Tabletop - Tirol | Druckvorschau: "Männerwarhammer"-Beschränkungen in der Entstehung

Geschrieben von Kaisavokina am 25.11.2009 um 12:30:

"Männerwarhammer"-Beschränkungen in der Entstehung

Allgemeine Beschränkungen:
Wegfall der Magie- und Beschussphase
Keine Großen Dämonen und keine großen fliegende Monster

Vampire:
Maximal ein Vampircharaktermodelle mit Bewegung 18 oder mehr
Maximal einmal die Vampirkraft: Unendlicher Hass
Maximale Einheitenstärke 12 an körperlosen Einheiten (Gespenster zählen als ES 2)
Maximal 2 gleiche Eliteauswahlen
Maximal eine gleiche Seltene Auswahl
Drakenhofbanner oder Helm der absoluten Kontrolle oder Varghulf

Dämonen:
Maximal ein Herold/Gottheit
Maximal zwei Einheiten mit Bewegung 16 oder mehr
Entweder eine dämonische Ikone oder ein Dämonengeschenk beim AST
Verbot folgender Dämongeschenke/Ikonen: Sirenengesang und Standarte des Ruhmreichen Chaos

Dunkelelfen:
Maximal drei Charaktermodelle und Einheiten mit Bewegung 18 oder mehr
Entweder Pegasus oder Hydra oder Kessel
Assassinen zählen als Heldenauswahl
Verbot folgender magischer Gegenstände: Kette von Kaeleth und Banner von Hag Graef
Maximal zwei gleiche Eliteauswahlen
Maximal eine gleiche Seltene Auswahl

Echsenmenschen:
Entweder ein Carnosaurus oder ein Stegadon irgendeiner Art
Maximal ein großes Ziel
Maximal eine gleiche Eliteauswahl
Verbot folgender Gegenstände: Klinge der Alten

Skaven:
Maximal zwei große Ziele in der Armee
Maximal zwei gleiche Eliteauswahlen
Maximal eine gleiche Seltene Auswahl

Waldelfen:
maximal ein Baummensch/Baumältester in der Armee

Imperium:
Maximal ein großes Ziel in der Armee

Gruftkönige von Khemri:
Maximal zwei gleiche Eliteauswahlen

Hochelfen:
Maximal zwei gleiche Eliteauswahlen
Maximal eine gleiche Seltene Auswahl

Orks und Goblins:
Maximal drei Streitwagen

Söldner:
-

Oger:
-

Tiermenschen:
Werden neu aufgelegt

Bretonen:
Maximal vier Einheiten von Rittern (incl. Pegasusrittern)

Zwerge:
Maximal eine gleiche Eliteauswahl

Geschrieben von Kaisavokina am 25.11.2009 um 12:32:

Kommentare?

großes Grinsen

Geschrieben von obaobaboss am 25.11.2009 um 12:33:

ja, ich spiel Hochelfen großes Grinsen

Die Seltenenbeschränkung bei ihnen find ich witzig Augenzwinkern

Max. eine gleiche Seltene... als ob die Rep überhaupt in Frage kommen würde ^^.

Vlt. Schlachtenbanner verbieten? Damits noch männlicher wird?

Wieviele Pkt?

Geschrieben von Brazork am 25.11.2009 um 12:52:

sehr extrem.

ich bin auf jeden Fall für sowas zu haben.

Bei einem großen Turnier springen dir da aber die Leute ab, weil niemand Modelle für derartige Turniere hat.

Man könnte Magie- und Schussphase schon irgendwie erlauben, allerdings eben in stark abgeschwächter Form (Khemri und Vampire sind ohne Magie in meinen Augen praktisch unspielbar), oder z.B. die Bannpower regeltechnisch aufwerten.

Der jim hat z.B. mal vorgeschlagen, dass jedes Volk, das mit nur einem Stufe 1 Banncaddy spielt, automatisch und kostenlos den "Rod of Power" besitzt - also bis zu drei Würfel aus der eigenen Magiephase in die folgende Bannphase mitnehmen kann (dann halt drum würfeln muss, aber im optimalen Fall 6 Bannwürfel zur Verfügung hat).

Weiters sehe ich Beschuss schon auch als wichtiges taktisches Element, man könnte also bei erlaubter Schussphase z.B. auf Einheitenstärke 15 oder so beschränken - wobei Kanonen als 10 zählen.

just Anregungen von meiner Seite.

Geschrieben von Stormgarde am 25.11.2009 um 12:54:

Was soll das?

Maximal ein Pegasus, Hydra, Kessel bei DE?

Wieso dürfen alle andere 4 potentielle Flieger aufstellen die das können?....

Was sol der Vergleich Ulf, Drakenhofbanner und Helm, kann man ja ned in einen Top hauen, wird jeder das Drakenhofbanner nehmen...

Wieso sollten Vamps unspielbar sein?

Die Armee wird wohl sackhart, nur musst mal größere Blöcke kaufen....

Hochelfen können 4 Helden auf Adler spielen, Imps 3 Peghelden, neben dem Alter, wieso darf ich als DE nur einen nehmen und das verbietet mir Zugriff auf Hydra und Kessel? Wer hat denn den dämlichen Passus verzapft?

Söldner haben keine Maneaterbeschränkung?

Wieso 2 große Ziele bei Skaven Menetekel und Brut müssen dann wohl sein oder...

Geschrieben von Kaisavokina am 25.11.2009 um 12:59:

@Obr: Du kannst halt nur einen Adler stellen..

@Brazi: Vamire sind immer noch eine Macht-wenn ich an Blutritter und und einen auf Nahkampggetrimmten Vampirfürsten denke wird mir schlecht..
Die Vampirspieler müssen halt total umdenken..
Khemri: keine Ahnung - man kann zwar Doppelriese, zwei mal Ushen und zwei Skorpione stellen- weiß jedoch net wie mächtig das ist.. ( verwirrt

)

Auf Turnieren müsste man halt die Bemalwertung total abschwächen/weglassen..

Zitat:

Man könnte Magie- und Schussphase schon irgendwie erlauben, allerdings eben in stark abgeschwächter Form (Khemri und Vampire sind ohne Magie in meinen Augen praktisch unspielbar), oder z.B. die Bannpower regeltechnisch aufwerten. Der jim hat z.B. mal vorgeschlagen, dass jedes Volk, das mit nur einem Stufe 1 Banncaddy spielt, automatisch und kostenlos den "Rod of Power" besitzt - also bis zu drei Würfel aus der eigenen Magiephase in die folgende Bannphase mitnehmen kann (dann halt drum würfeln muss, aber im optimalen Fall 6 Bannwürfel zur Verfügung hat).

Versteh ich net- inwieweit sollte das Vampire/Khemri stärken?

Geschrieben von Brazork am 25.11.2009 um 13:02:

Das war nur eine grundsätzliche Überlegung vom jim, um die Magiephase nicht vollständig zu streichen.
Viele Spieler werden sich bei so einer Regelung für den einen Banncaddy entscheiden.

Wie gesagt, ich wäre dabei. Tiroler Weihnachtsturnier? naughty

Geschrieben von Stormgarde am 25.11.2009 um 13:05:

Wenn das noch etwas überarbeitet wird, bin ich dabei.

Irgendwie habs was gegen DE, außer Echsen kann ich quasi kein Reittier wählen, wieso haben nur DE und Vamps so eine Geschwindigkeitslimitierung?

Werd auch HE nehmen, bei denen geht alles, Schlachtenbanner und 4 Flieger! Und Grenzreiter fröhlich

Darf ich den besonderen Bluter einsetzen, von besonderen Chars steht da auch nix....

Punktgröße?.....

Spekulum fällt bei den Imps auch durch.

Geschrieben von obaobaboss am 25.11.2009 um 16:09:

Zitat:

Original von Stormgarde

Darf ich den besonderen Bluter einsetzen, von besonderen Chars steht da auch nix....

Ich vermute, der zählt trotzdem als großer Dämon Augenzwinkern

Aber besondere Chars würd ich trotzdem verbieten... sonst kommen Grimgork und Tyrion...

Wie wärs Kurbelwagen aus den SW-Beschränkungen herauszunehmen?

edit:

Zitat:

Original von Stormgarde

Hochelfen können 4 Helden auf Adler spielen,

ObrAdlrEdlr-Liste ist möglich großes Grinsen

Geschrieben von Starckbert am 25.11.2009 um 16:54:

Muss mir das noch überlegen. Eventuell bin ich dabei um euch zu zeigen dass das nix wird. Eventuell komm ich auch nicht. Ich will die Magie + Schussphase behalten. Das mit 'Männer' versteh ich nicht.

Geschrieben von Stormgarde am 26.11.2009 um 08:51:

Stumpf vorlaufen udn aufeinander draufhauen, das soll wohl männlich sein.

Seh da Vamps und Imps im Vorteil, DE kann man auch gut aufstellen, Hochelfen sowieso.

Echsenmenschen sind sicher auch vorne dabei, Rest kann ich schwer einschätzen.

Geschrieben von Kurl Veranek am 26.11.2009 um 09:25:

Darf man das Mentekel schwingen oder die Glocke läuten?

Geschrieben von Brazork am 26.11.2009 um 09:41:

Wenn etwas davon in der Magie- oder Beschussphase drankäme ... nein unglücklich

, weil die Phase wegfällt. rotes Gesicht

Wenn's aber in die Bewegungs- oder Nahkampfphase fällt ... ja Freude

Geschrieben von Kurl Veranek am 26.11.2009 um 09:50:

Ja lol die Glocke läutet in der Magiephase und ein Teil des Mentekel ist in der Schussphase traurig

Geschrieben von Stormgarde am 26.11.2009 um 10:17:

Menetekel macht ja UNERSCHÜTTERLICH, lt englischem ARmeebuch, reicht das nicht?

mfg

Geschrieben von Ruffy am 26.11.2009 um 10:36:

Die momentan schon schlechten Völker werden hier noch schlechter fürchte ich. Um das etwas auszugleichen, könnte man alle magischen Gegenstände, Dämonengeschenke, Vampirkräfte. Loci etc. auch gleich verbieten.

Geschrieben von Kaisavokina am 26.11.2009 um 12:26:

Wieso?
Ist doch unlogisch- da die momentan schlechten Völker eigentlich reine Nahkampfarmeen stellen..
Dachte eigentlich immer das Problem von Orks und Co sei der lästige Kleinbeschuss, der dir alle taktischen Einheiten aus dem Spiel nimmt....

Das die Beschränkungen nicht perfekt sind ist mir auch klar- immerhin betreten wir hier Neuland...

Besondere Chars werden natürlich auch verboten...

Wie wäre eine allgemeine Beschränkung für alle Völker in der Form: ES Infanterie muss mind. ES aller Kav-Einheiten entsprechen..

Geschrieben von Stormgarde am 26.11.2009 um 12:30:

Kannst auch nicht auf alle Völker ummünzen.

Kannst ja keinen Chaosbarbaren mit Hochelfenspeerträgern vergleichen zb...

Geschrieben von Ruffy am 26.11.2009 um 18:31:

Zitat:

Original von Kaisavokina
Wieso?
Ist doch unlogisch- da die momentan schlechten Völker eigentlich reine Nahkampfarmeen stellen..
Dachte eigentlich immer das Problem von Orks und Co sei der lästige Kleinbeschuss, der dir alle taktischen Einheiten aus dem Spiel nimmt....

Die Probleme sind eher die Stänkerei und und der schlechte Moralwert... und null Schlagkraft im Nahkampf bei 90% der Truppen. Als Orkspieler kann man das am ehesten mit Kriegsmaschinen ausgleichen... die allerdings nicht erlaubt sind. Passive Boni sind schon lange nicht mehr das, was sie einmal waren. Wie sollen Orks zB einen Tempelgarde-Block, Schwarze Garde, Verfluchte oder irgendeine grosse Dämoneneinheit wegbekommen? Fanatics sind ohne Magie und Beschuss auch keine Möglichkeit, da man die Locktruppen nicht ausschalten kann.