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Geschrieben von obaobaboss am 06.09.2013 um 09:31:

 

Die Frage ist: Hat die Einheit wirklich MW9 oder darf sie lediglich den vom General benutzen und "hat" ihn gar nicht selbst in der Einheit. Knifflig.

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Geschrieben von surly am 06.09.2013 um 09:36:

 

Du kannst die Frage auch anders sehen – der Kommandant und Magier sind beide in derselben Einheit, einer ganz rechts, der andere links, die Einheit steht 20‘‘ breit
Wie schon geschrieben – ich habs die letzten Male auch so gespielt, dass nur die Generalsblase zählt, keine Einheitenmoral, Diszibanner usw. Obs richtig ist, kA.

Wäre aber gut, wenns für die Einkehrtage da vlt ne klare Vorgabe gäbe, so erzählt jeder was anderes.

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Geschrieben von Brazork am 06.09.2013 um 09:42:

 

Zitat:

Original von surly Du kannst die Frage auch anders sehen – der Kommandant und Magier sind beide in derselben Einheit, einer ganz rechts, der andere links, die Einheit steht 20‘‘ breit Wie schon geschrieben – ich habs die letzten Male auch so gespielt, dass nur die Generalsblase zählt, keine Einheitenmoral, Diszibanner usw. Obs richtig ist, kA.

Das hast du dann mit Sicherheit falsch gespielt.
Lies im Regelbuch unter Moralwerttest nach, da nimmst du den höchsten in der Einheit befindlichen MW.

@oba:
Auch ein guter Einwand.

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Geschrieben von Stormgarde am 06.09.2013 um 10:05:

 

Hab mal den Ruffy angeschrieben

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Geschrieben von Ruffy am 06.09.2013 um 11:01:

 

Ist ein wenig ein Hirnbersta, aber der Magier sollte den Moralwert verwenden dürfen, hier das relevante FAQ:

Q: Do units benefit from their General’s Inspiring Presence for the
purposes of spells that use Leadership, such as Spirit Leech or
Okkam’s Mindrazor? (p107)
A: Yes.

Mit diesem FAQ kann man das andere FAQ zum unmodifizierten Moralwert für Spirit Leech ignorieren, da es eine explizite Ausnahme ist.

Ansich ist das FAQ relativ klar, allerdings kann man mit ein wenig Fantasie auch dagegen argumentieren. Intuitiv würde man vielleicht denken, dass der Magier nicht profitiert, weil er selbst nicht in Reichweite ist, allerdings ist ein Charakter innerhalb einer Einheit keine neue Einheit, deswegen ist es für Inspiring Presence belanglos, ob der Magier in Reichweite ist oder nicht. In Frage stellen könnte man noch, ob die Unit den Test ablegt oder nur der Magier, aber da wirds fast schon zu metaphysisch. Mit dieser Argumentation könnte ein Charaktermodell, das Ziel des Spruchs wird, nur dann den Moralwert des Generals benutzen, wenn er in der selben Einheit steht, da auch dieses Modell innerhalb der Einheit keine zweite Einheit ist... und ich glaube diese Situation möchte niemand, daher diese Dose Würmer am besten geschlossen halten.

Folgende Aussage ist demnach korrekt:

Zitat:

Original von Brazork 2.) Es geht auch dann, wenn der Zauberer selbst nicht in 12'' zum General steht, aber seine Einheit in 12'' ist, da ja dann die Einheit den MW erhält

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Geschrieben von Stormgarde am 06.09.2013 um 11:10:

 

Vielen Dank!

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Geschrieben von Brazork am 06.09.2013 um 11:13:

 

vielleicht kann er seine Meinung dazu hier im Forum schreiben?
Gelegentlich schaut er ja eh vorbei.

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Geschrieben von Stormgarde am 06.09.2013 um 11:15:

 

Zitat:

Original von Brazork vielleicht kann er seine Meinung dazu hier im Forum schreiben? Gelegentlich schaut er ja eh vorbei.

Hat er ja schon.

Du musst lesen alter Mann...

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Geschrieben von surly am 06.09.2013 um 11:26:

 

Was passiert eigtl, wenn der General seinen MW zB mit nem Diszibanner modifiziert? Zählt der +1 aufn MW dann auch für den Magier?

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Geschrieben von Stormgarde am 06.09.2013 um 11:34:

 

Hab dem Ruffy schon gebeten eine Aufstellung zu machen, wie was wann wirkt

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Geschrieben von Brazork am 06.09.2013 um 11:38:

 

Danke, Ruffy. Hast mich geninjat.

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Geschrieben von Ruffy am 06.09.2013 um 11:44:

 

Mann, ich spiel gar kein Warhammer mehr.

Bei allen Modifikatoren würde ich mich einfach am "unmodifiziert" orientieren, sprich weder das Banner der Disziplin, noch Doom and Darkness oder dergleichen hat irgendeine Auswirkung auf den unmodifizierten Moralwert. Dass der Moralwert durch Inspiring Presence quasi aus zweiter Hand zur Einheit kommt, spielt keine Rolle für unmodifiziert oder modifiziert.

Ein paar generelle Pointer zu Tod 0 und unmodifiziertem Moralwert:

- verwendet wird der höchste Moralwert der jeweiligen Einheit (Ausnahme Reittiere, selbst wenn er höher ist)
- Inspiring Presence kann benutzt werden, wobei nur die Einheit in Reichweite sein muss, nicht auch der Zauberer bzw sein Ziel
- Modifikatoren egal welcher Art kommen nicht zur Anwendung

Was den unmodifizierten Moralwert angeht, sind die Regeln keineswegs wasserdicht, aber für diese Punkte kann man so argumentieren, dass nichts dagegen spricht, was Sinn machen würde.

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Geschrieben von Stormgarde am 06.09.2013 um 11:47:

 

Danke nochmals

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Geschrieben von surly am 06.09.2013 um 11:53:

 

Danke!

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Geschrieben von Schmendrik am 06.09.2013 um 12:02:

 

Zitat:

Original von Ruffy Mann, ich spiel gar kein Warhammer mehr. Bei allen Modifikatoren würde ich mich einfach am "unmodifiziert" orientieren, sprich weder das Banner der Disziplin, noch Doom and Darkness oder dergleichen hat irgendeine Auswirkung auf den unmodifizierten Moralwert. Dass der Moralwert durch Inspiring Presence quasi aus zweiter Hand zur Einheit kommt, spielt keine Rolle für unmodifiziert oder modifiziert.

Ich finde dabei beißt sich die Katze in den Schwanz. Der Zauberer profitiert von der "inspirieren Gegenwart des Generals" aber von keinen anderen Modifikationen.
Die "inspierende Gegenwart des Generals" ist aber per Definition der modifizierte Moralwertdes Generals.
Beispiel: General Mw 9 in einer Einheit mit Diszibanner. Demnach ist die "inspirieren Gegenwart des Generals" 10. So ist sie definiert. Oder irre ich mich da?

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Geschrieben von the_shining am 06.09.2013 um 12:24:

 

Zitat:

Original von Brazork Danke, Ruffy. Hast mich geninjat.

Du hast ne viertel Stunde für einen Zweizeiler gebraucht?

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Geschrieben von Ruffy am 06.09.2013 um 12:27:

 

Das ist eben der Unterschied zwischen "den Moralwert des Generals verwenden" und den "unmodifizierten Moralwert des Generals verwenden". Für normale Moraltests profitiert man auch vom Banner des Disziplin, wenn der General in der Einheit mit dem Banner steht, aber nicht bei Tests auf den unmodifizierten Moralwert.

Den Moralwert des Generals verwenden ist übrigens keine Modifikation, da das profitierende Modell seinen eigenen Moralwert in keinster Weise modifiziert, es verwendet einfach den anderen, im Prinzip so als wäre es sein eigener.

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Geschrieben von obaobaboss am 06.09.2013 um 12:30:

 

Danke Ruffy!

Wegen dem Teil mit den Reittieren? Wo finde ich das? Mich interessiert in diesem Fall wie es etwa bei gerittenen Monstern ist. Bei der Arachnarok etwa.

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Geschrieben von Brazork am 06.09.2013 um 12:33:

 

@pr0: ja - zwischendurch darf ich auch mal arbeiten. Und wenn ich dann schon begonnen habe, einen Post zu schicken, aber nicht gleich fertiggeworden bin, schick ich den halt erst später ab.

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Geschrieben von Ruffy am 06.09.2013 um 13:23:

 

Zitat:

Original von obaobaboss Danke Ruffy! Wegen dem Teil mit den Reittieren? Wo finde ich das? Mich interessiert in diesem Fall wie es etwa bei gerittenen Monstern ist. Bei der Arachnarok etwa.

Bei dem Punkt hab ich nur Kavallerie-Modelle gemeint, bei Monstern kann man den Moralwert glaube ich verwenden.