---

Geschrieben von Brazork am 15.10.2013 um 11:03:

 

Aber es ist kein Profilwert-Test, sondern eine Attacke - und dafür wird, wie der oba sagt, auf der Tabelle nachgesehen.

---

Geschrieben von Stormgarde am 15.10.2013 um 11:12:

 

Würds wie treffen auf die 5+ behandeln.

---

Geschrieben von Malagant am 15.10.2013 um 11:13:

 

Dann kann ich Dir noch mit dem hier dienen: Regelbuch Seite 4 - "Wenn eine Kreatur oder ein Objekt ein KG von 0 hat, dann ist es nicht in der Lage, sich im Nahkampf zu verteidigen und alle auf sie/es gerichteten Attacken treffen automatisch."

---

Geschrieben von Stormgarde am 15.10.2013 um 11:14:

 

Jop verteidigen geht nicht, aber sie will ja zuhauen.

Könnte man nun nen Schluss draus ziehen

---

Geschrieben von Malagant am 15.10.2013 um 11:17:

 

Wenn ich in der Verteidigung nicht weiß wie ich ein Schwert halte, dann weiß ich es im Angriff auch nicht. Auf Seite 4 steht zudem: "Einige Kreaturen wurde bei bestimmten Prodilwerten der Wert "0" gegeben, was bedeutet, dass sie überhaupt keine Fähigkeiten in diesem Bereich besitzen."

---

Geschrieben von Brazork am 15.10.2013 um 11:29:

 

ist aber ebenfalls keine Regel, sondern bisher reine Interpretation, Malagant

"überhaupt keine Fähigkeiten in diesem Bereich" haben in meinen Augen (ja, das ist subjektiv) z.B. auch Zombies - die haben KG 1 und treffen den Gegner meistens nur auf die 5.
Wenn ich nun KG 0 habe, habe ich (subjektiv gesehen) ebenfalls "überhaupt keine Fähigkeiten in diesem Bereich" - daher treffe ich den Gegner (subjektiv gesehen) ebenfalls auf die 5.

Man kann ja auch damit argumentieren, dass so jemand dann mit dem Schwert vor sich hin stochert wie manch ein ungeübter Totengräber mit einer Schaufel... und mit einem Glückstreffer haust deinem Gegner halt doch einmal in die Eier

---

Geschrieben von Schmendrik am 15.10.2013 um 11:55:

 

Zitat:

Original von Brazork Aber es ist kein Profilwert-Test, sondern eine Attacke - und dafür wird, wie der oba sagt, auf der Tabelle nachgesehen.

@RAW
Den Wert 0 gibt es aber nicht in der Tabelle!!!
Worauf willst du denn würfeln auf die 5+ auf die 6+? Es gibt keinen definierten Wert für KG 0. Also kannst du damit nie treffen, weil du keine Trefferwürfe machen kannst.


@RAI
Wenn mans natürlich RAI spielen will kann man sich einen Trefferwurf ausdenken und den dann nehmen. Find aber rule as INTENDED schwer zu begründen, dass es von GW wirklich intended/beabsichtigt ist, dass der Wert 0 Attacken ausführen kann, wenn der in der Tabelle fehlt.

---

Geschrieben von Malagant am 15.10.2013 um 12:06:

 

Finde ich nicht, dass das eine Interpretation meinerseits ist. Im gleichen Abschnitt steht, dass wenn ich BF 0 habe, ich keine Schusswaffen benutzen kann. Warum sollte ich also mit KG 0 auf einmal einen Nahkampf durchführen können? + das was Schmendrik schreibt - es gibt in der Tabelle keinen Eintrag dafür. Und der Zombie hat immerhin KG1 und nicht 0.

---

Geschrieben von obaobaboss am 15.10.2013 um 12:11:

 

Ich würde es momentan auch so sehen, dass man mit KG0 keine Attacken mehr durchführen kann... aber es ist eine sehr knifflige Sache.

---

Geschrieben von Brazork am 15.10.2013 um 12:17:

 

Problem ist, dass es eben die Stelle in den Regeln gibt, die besagt, dass man "automatisch getroffen wird". Aber an der Stelle der Zusatz fehlt, dass man nicht mehr attackieren kann. Immerhin wird ja die Anzahl der Attacken bestimmt durch Profilwert, der bei "Attacken" steht...

@Schmendrik: Wenn du drei Rufezeichen verwendest, habe ich immer das Gefühl, dass du mich anschreist. Dabei hab ich dir doch gar nichts getan

---

Geschrieben von Malagant am 15.10.2013 um 12:22:

 

Wie gesagt, ich würde sagen ok Du hast 3 A im Profil und KG 0 - zeig mir auf der Tabelle auf welchen Wert Du mich triffst.

---

Geschrieben von Brazork am 15.10.2013 um 12:27:

 

Das ist sicher das stärkste Argument.
Aber wieso steht das dann nicht dort, wo ich genau diese Regelstelle vermute und suche?

Die Tabelle besagt doch nur, in Worten ausgedrückt:
"mehr als doppelt so viel KG beim Gegner => triffst auf die 5+"
auch mehr RAI als RAW, aber ein Argument, finde ich

---

Geschrieben von surly am 15.10.2013 um 12:29:

 

Die Tabelle ist doch eigtl nur als Hilfe gedacht, so wie alles auf den letzten Seiten oder? Hätte die nicht als bindend angesehn ...

Regeltechnisch würd ich aber auch finden, dass bei KG0 nimmer zuschlagen darfst.
Find ich allerdings sehr unintuitiv, eben wie Antonio schon schreibt: "Man kann ja auch damit argumentieren, dass so jemand dann mit dem Schwert vor sich hin stochert wie manch ein ungeübter Totengräber mit einer Schaufel... und mit einem Glückstreffer haust deinem Gegner halt doch einmal in die Eier "



Richtig geil wirds dann aber erst, wenn KG0 gegen KG0 kämpft ... worauf würden die sich dann treffen?
"... is 0 nun mehr als das doppelte von 0?..."

---

Geschrieben von Kurl Veranek am 15.10.2013 um 12:31:

 

Der Vergleich von Malagant mit Schussatacken mit BF0 ist für mich der beste.

---

Geschrieben von surly am 15.10.2013 um 12:34:

 

Zitat:

Original von Kurl Veranek Der Vergleich von Malagant mit Schussatacken mit BF0 ist für mich der beste.

mMn sind da aber KG und BF was anderes - um schießen zu können, brauch ich ne Schusswaffe. Die "Tools" für nen Tritt hab ich aber immer dabei

---

Geschrieben von Kurl Veranek am 15.10.2013 um 12:38:

 

ja aber auch wenn ich eine Schusswaffe besitze und mein BF auf 0 gesenkt wird kann ich diese nicht abfeuern......

Das mit dem KG war vorher nur noch nie möglich glaube ich desshalb gab es kein Beispiel im RB.

---

Geschrieben von Brazork am 15.10.2013 um 12:38:

 

für BF steht's aber explizit in den Regeln.

ad KG0 gegen KG0:
auf die 4 treffen die sich dann wieder.
0*2+1 = 1 und nachdem das keiner der beiden hat, ist das mathematisch eindeutig.

---

Geschrieben von Malagant am 15.10.2013 um 12:46:

 

@surly: Einen Stein zum Werfen find ich auch überall

---

Geschrieben von surly am 15.10.2013 um 12:52:

 

Zitat:

Original von Malagant @surly: Einen Stein zum Werfen find ich auch überall

gg, hab mir als ich es geschrieben hab auch so gedacht, aber erst an die Schuhe gedacht


@Tabelle - wie oben schon geschrieben, würd ich die nicht als Referenz, obs nun so ist oder nicht, verwenden. Für BF gibts nämlich ebenfalls ne Liste, und dort wird die 0 auch net aufgeführt - beide Fälle sind mMn einfach zu speziell, als dass sie was in der Schnellreferenz verloren hätten.



Wo ich die BF Liste aber gesehn hab, hab ich meine Meinung auch geändert - vorher hät ichs ebenfalls so gesehn, dass man mit KG0 nimmer zuschlägt. Da aber ein BF0 bedeutet würde, dass ich schon ohne Abzüge nur auf die 7 treffen müsst, und KG nunmal ganz anders gehandhabt wird ald BF, tendier ich jetzt eher dahin, dass sie schon zuhauen dürfen.

---

Geschrieben von Schmendrik am 15.10.2013 um 13:10:

 

Zitat:

Original von surly @Tabelle - wie oben schon geschrieben, würd ich die nicht als Referenz, obs nun so ist oder nicht, verwenden. Für BF gibts nämlich ebenfalls ne Liste, und dort wird die 0 auch net aufgeführt - beide Fälle sind mMn einfach zu speziell, als dass sie was in der Schnellreferenz verloren hätten.

Wo gibt's bitte eine BF Tabelle? und wenn da BF0 nicht aufgeführt wird, ist das logisch, weil BF 0 nicht schiessen darf


@ Schnellreferenz: Finde dein Argument KG 0 ist nicht drinnen, weil in der Schnellreferenz keinen Platz dafür ist, halt nicht zutreffend. Die Tabelle steht im Regelbereich: Trefferwürfe. Bitte jemand mit Regelbuch bei der Hand überprüfen: Nahkampfphase-Trefferwürfe. -Danke
Diese Tabelle ist gültig für alle Trefferwürfe! Keine Ahnung was in der Schnellreferenz steht. Und ich bin mir zu 99,9% sicher, dass in dieser Tabelle kein Wert für KG 0 drinnen ist!