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Geschrieben von Starckbert am 03.12.2014 um 13:17:

 

Najo, schon ein Extremfall. Passiert dir wahrscheinlich so nicht wieder.

Meinen Eierkick Extremfall kennt ihr ja auch. Der war 10 und durfte sehr wohl gerade Fernsehen. Also das Fernsehen ist auch kein Allheilmittel. Augenzwinkern



Geschrieben von Stormgarde am 03.12.2014 um 14:29:

 

Guter Artikel vom Armin Wolf dazu:

Vom „Ohren-Ziehern“ und „Übers Knie Legen“

In der heutigen PRESSE schildert ein Redakteur unter dem Titel „Wer Strafe nicht vollzieht, wird unglaubwürdig“, wie er seinen dreijährigen, offenbar entzückenden Sohn erzieht. Und warum er ihn gelegentlich „übers Knie legt“, ihn an den Ohren zieht und ihm immer wieder damit droht. Und dass er „totale Gewaltfreiheit in der Erziehung“ für einen „infantil-romantischen, militant-pazifistischen Irrglauben“ hält (http://is.gd/ckmaPU).

Ich dachte, mir dreht es beim Lesen dieses Textes den Magen um.

Ich weiß, wovon ich rede. Ich wurde von meinen Eltern nicht gelegentlich „übers Knie gelegt“ oder an den Ohren gezogen. Sondern ich wurde regelmäßig geschlagen. Von meinem Vater mit der Hand, zuletzt mit 16. Von meiner Mutter - als ich so alt war wie der Sohn des PRESSE-Autors - mit einem Teppichpracker. Später, nachdem ich mit sechs oder sieben eine Matchbox-Autobahn zu Weihnachten bekommen hatte, mit einer Rennbahnschiene aus Plastik.
Meinen Eltern kam nicht im Affekt „die Hand aus“, sondern mein Vater war der Meinung: „Kleine Kinder muss man erziehen wie kleine Hunde, mit denen kann man auch nicht argumentieren“. Und eine "Watschn", eine „Kopfnuss“ oder eine „Tracht Prügel“ wären wesentlich sinnvollere Sanktionen als tagelanges „Fernsehverbot“ oder „Hausarrest“, wo man nach einem Tag nicht mehr wüsste, wofür die Strafe überhaupt war.
Das hat – aus Sicht meiner Eltern – ganz gut funktioniert. Ich war ein braves Kind mit tadellosen Manieren, kam gut durch die Schule und wurde nicht drogensüchtig. Und dass aus mir ein halbwegs ordentlicher und erfolgreicher Erwachsener wurde, war für meine Mutter zeitlebens der Beleg, „dass es ja nicht so falsch gewesen sein kann“.
Mein Vater sah das später anders, nachdem wir lange und oft darüber diskutiert hatten, wie ich meine Kindheit erlebt hatte: Dass mein zentrales Gefühl meinem Vater gegenüber als Fünf- oder Achtjähriger nicht Liebe, Zuneigung, Vertrauen oder Respekt war sondern Angst – und als Teenager Verachtung, weil er sich nicht anders zu helfen wusste.
Das hat ihn sehr beschäftigt und ihm wurde irgendwann klar, dass da wohl doch was falsch gewesen ist.

Ich habe mich mit meinen Eltern (die leider beide verstorben sind) vor vielen Jahren ausgesöhnt und ich bin ihnen für sehr, sehr vieles dankbar. Ich weiß auch, dass sie als Kinder noch viel übler geschlagen wurden als ich. Aber ich wusste immer: Sollte ich selbst je Kinder haben, werde ich sie hoffentlich nicht schlagen, sie weder an den Ohren noch an den Haaren ziehen und sie nicht bewusst erniedrigen.
Ich wusste nicht, wie man Kinder erzieht, aber ich wusste, dass ich das nicht wiederholen will, auch nicht in einer egal wie abgeschwächten Form, mit körperlicher Gewalt „in so seltenen wie homöopathischen Dosen, als Ultima Ratio und an Stellen, die nicht zu persönlich sind“, wie es der PRESSE-Autor heute beschreibt.
Nun habe ich keine leiblichen Kinder, ich lebe aber seit über zehn Jahren mit den wunderbaren Kindern meiner Frau zusammen. Das Mädchen (eigentlich: die junge Frau) ist heute 23, der Bub ist 14. In diesen zehn Jahren habe ich kein einziges Mal erlebt, dass eine/r von beiden anders berührt worden wäre als liebevoll. Beide sind großartige, selbständige, aufrechte, empathische junge Menschen mit blendenden Manieren.
Die „Rücksichtslosigkeit“ und die „negativen Schwingungen“, die „gewaltfrei erzogene“ Kinder laut dem PRESSE-Autor „verbreiten“, habe ich bei beiden in zehn Jahren nie gesehen.

Natürlich kann man Kinder ohne Gewalt erziehen. Auch wenn sie manchmal nerven, nicht tun, was man möchte, mühsam und schwierig sind. Und selbstverständlich brauchen Kinder Grenzen. Aber nein, man muss Dreijährige nicht „demonstrativ-inszeniert“ in eine „blöde Lage bringen“ und dabei auch noch „lachen“. Und Menschen, die ihre Kinder ohne Gewalt erziehen, als „infantil-romantische“ Traumtänzer verhöhnen.

Ich bin übrigens sicher, dass der PRESSE-Autor ehrlich davon überzeugt ist, das Beste für sein Kind zu wollen und zu tun.
Meine Eltern waren das auch. Mein Vater war Hausmeister, meine Mutter Verkäuferin. Es waren die 1960er und 70er Jahre. Die „g‘sunde Watschn“ war damals durchaus üblich und sogar gesetzlich erlaubt. Kinder, die nicht (zumindest gelegentlich) geschlagen wurden, waren in meinem Freundeskreis die Ausnahme.
Der PRESSE-Autor schreibt, dass er „die ‚gesunde Watsche‘ ablehne, ja!“ – Ins Gesicht ist ihm „zu persönlich“, immerhin.
2014 könnte man auch weiter sein. Aber vielleicht braucht er noch ein paar Jahre – bis ihm sein Sohn vielleicht irgendwann mal erzählt, wie sich das anfühlte mit den „Ohrenziehern“, dem „Übers Knie legen“ und den Drohungen.

PS: Das Thema Kindererziehung ist ein Schwerpunkt in der heutigen PRESSE. Die anderen Texte sind glücklicherweise anders: http://is.gd/QmUBsB

PPS: Ich bin in der Öffentlichkeit sehr zurückhaltend, was mein Privatleben angeht. Das ist mir sehr wichtig. Diesen Text habe ich jetzt geschrieben, weil mir dieser PRESSE-Artikel mit seiner Rechtfertigung von Gewalt gegen Kinder (egal wie "homöopathisch") wirklich nahe gegangen ist. Und weil ich erklären möchte, warum ich weiß, dass das falsch ist.
Aber ich habe jetzt lange überlegt, ob ich diesen Text tatsächlich posten soll. Weil ich Angst davor habe, dass das, was ich hier über meine Kindheit erzähle, in einem reißerischen Artikel in einer Zeitung wie „Österreich“ oder „heute“ auftaucht. Das fände ich eine gigantische Sauerei. Es ist ein Text auf meiner Seite hier für die Menschen, die hier mitlesen. Sonst für niemanden.

PPPS: Soeben (1.12., 10h33) hat die PRESSE diesen Text auf ihre Website gestellt:
„'Wer Strafe nicht vollzieht, wird unglaubwürdig' von Wolfgang Greber ('Presse am Sonntag' 30. 11.), in dem Gewaltanwendung als 'ultima ratio' in der Kindererziehung bezeichnet wird, entspricht weder der Blattlinie dieser Zeitung noch zeitgemäßer Pädagogik. Daher – und das ist eine traurige Premiere – distanzieren wir uns vom Inhalt dieses Artikels. Unsere interne Kontrolle hat am vergangenen Samstag versagt. Wir bedauern dies."
Die Chefredaktion der "Presse"

Quelle:

https://www.facebook.com/arminwolf.journalist?hc_location=timeline

Das trifft meine Meinung dazu recht gut wieder. Strafen durchziehen, wenn mans braucht(gewaltfrei, Verbote) und nicht nur androhen. Hergschlagen soll niemand werden.



Geschrieben von Curly am 03.12.2014 um 16:04:

 

Was mich an den Kommentaren auf der Homepage der Presse stört: Alle schreiben sofort vom Extrem der gewalttätigen Erziehung, wie sie mit Teppichprackern vermöbelt werden etc. Aber von solchen Sachen is ja in dem Originaltext ja nie die Rede.
Ich hab zwar auch keine Kinder, aber ich hab mit ihnen tagtäglich zu tun (Kinderpsychiatrie) und ich hab die Erfahrung gemacht, dass 90% der Kinder die bei uns stationär sind nie auch nur irgendwelche Grenzen aufgezeigt bekommen haben. Die brauchen und suchen sie aber in einem gewissen Alter vehement, und dann heißt es plötzlich:"auffälliges Kind, ADHS Kind etc... Und dann sinds stationär und wir sollten dann Wunder wirken und jahrelang versäumte Erziehung in ein paar Wochen wieder aufholen.
Könnts euch eh vorstellen wie grandios das manchmal funktioniert... rotes Gesicht



Geschrieben von Starckbert am 03.12.2014 um 16:13:

 

Manchmal?

Könnt mir vorstellen dass das in 99% der Fälle nicht mehr funktioniert dann.

Die meisten haben ne ganz tolle 'Karriere' vor sich.

Kannst mich aber auch gern besseren belehren. Wär sogar froh drüber.



Geschrieben von Brazork am 03.12.2014 um 17:22:

 

nur zur Info: heute wollte ich schon mehrfach einfach sterben.

Bin schon mal gespannt, wann ich wegen irgend so einer dreckigen Burnout-shceiße in der Psych lande. Freu mich schon irrsinnig drauf Urgs-Kackvogel




Es gibt so Tage... Verwirrt



Geschrieben von Vompi am 03.12.2014 um 18:14:

 

So, mache für heute auch Schluss.

werde noch ein bisschen Nikolaus feiern und dann sehen wir weiter.



Geschrieben von Orfi am 03.12.2014 um 18:41:

 

für den brazork, vllt hilfts dir zu ... entspannen ...



Geschrieben von Brazork am 03.12.2014 um 18:49:

 

Grins

danggö

Sagt die gerade "Mei Mumu is hoaß"? verwirrt



Geschrieben von Curly am 04.12.2014 um 01:00:

 

Zitat:
Original von Starckbert
Manchmal?

Könnt mir vorstellen dass das in 99% der Fälle nicht mehr funktioniert dann.

Die meisten haben ne ganz tolle 'Karriere' vor sich.

Kannst mich aber auch gern besseren belehren. Wär sogar froh drüber.


Hab da natürlich keine Zahlen dazu, vor allem, weil wir die ja nachdem sie 18 werden nicht mehr sehen Augenzwinkern



Geschrieben von Starckbert am 04.12.2014 um 08:14:

 

Ich hab da natürlich auch keine Zahlen dazu. Ist nur gefühlt so wie von mir beschrieben.

Wenn du an die Sache optimistischer rangehen kannst, dann ists eh cool. smile



Geschrieben von surly am 04.12.2014 um 22:45:

 

http://m.youtube.com/watch?v=wF1E5ZO8Lug

großes Grinsen



Geschrieben von Starckbert am 05.12.2014 um 07:24:

 

Kriegt ihr eigentlich auch gelegentlich stellvertretend für euren Arbeitgeber eins aufs Dach? Glaub ich heut mal wieder dran... toll wenn andere so scheiss Ideen haben und ich muss sie umsetzen.



Geschrieben von Vompi am 05.12.2014 um 09:00:

 

bei uns nicht üblich.

Wenn es soweit ist, dann wird meine Fresse direkt in den Dreck gedrückt.
Meist dann wenn ich mal was übersehe oder vorlauter Müll am Arbeitsplatz etwas vergesse.



Geschrieben von Orfi am 08.12.2014 um 17:09:

 

hab mir grad robo rally bestellt rotes Gesicht



Geschrieben von Orfi am 08.12.2014 um 18:19:

 

nurnoch 16 mal schlafen dann is weihnachten !




Geschrieben von Curly am 08.12.2014 um 20:53:

 

Zitat:
Original von Orfi
hab mir grad robo rally bestellt rotes Gesicht


haha freak



Geschrieben von nuke the whales am 08.12.2014 um 21:13:

 

Danke nochmal für die Mühe mit den gifs orfi. Elefant



Geschrieben von Orfi am 09.12.2014 um 12:27:

 

wo bleiben die weihnachtsmützen ?



Geschrieben von Kurl Veranek am 10.12.2014 um 02:55:

 

Ich war gerade Hobbit. War noch nie so enttäuscht von einem Film.........



Geschrieben von Rygar am 10.12.2014 um 09:21:

 

? Wieso das denn? O-o


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