---

Geschrieben von Brazork am 24.08.2016 um 16:31:

 

Das ist eine der Armeelisten hinten drin, im 2. Hobbit-Buch.

Da gibt es eine Armee-Sonderregel, die es dir erlaubt, Düsterwarge als einzelne Kriegertrupps aufzustellen.
Dort hast du aber - ganz allgemein gesehen - recht wenige Möglichkeiten zur Varianz.

Jetzt kannst du natürlich, rein nach Regelwerk, ein Alliiertenkontingent daraus aufstellen, und so einfach mal 3-4 Düsterwarge separat aufstellen und dann ein Alliiertenkontingent aus einer beliebigen anderen bösen Armeeliste.


Bei einigen Turnieren wird das aber teils sogar explizit verboten.
(dann wenn die HTL-Bündnisliste gilt, sowieso auch, weil die ja alle bestehenden Kontingente ersetzt. Somit gilt auch diese eine Armee mit ihrer Sonderregel nicht mehr)
z.B. in Oberösterreich ist's explizit nicht erlaubt, siehe Bild - wobei dort ohnehin HTL Bündnisliste eingehalten werden muss, es also eh nicht geht.

---

Geschrieben von Starckbert am 24.08.2016 um 16:34:

 

Ok thx Brazzi und Stormi

---

Geschrieben von Brazork am 24.08.2016 um 16:39:

 

Zitat:

Original von Stormgarde Von einem Banner profitieren immer alle verbündeten Modelle nicht nur die eigene Fraktion.

@Stormi:

Danke!

Als Argumentation wäre es vermutlich einfacher gewesen, zu sagen: Im Regelbuch steht's so wie du es schreibst. Ich habe gerade nachgesehen und lese auch immer nur von "befreundeten" Modelle - sowohl beim Banner als auch unter Verbündeten-Kontingenten... Weiß nicht, wo wir das aufgeschnappt haben, dass wir das anders gespielt haben.

Die HTL-Facebookgruppe ist für mich kein gutes / gültiges Argument, da ich eine dortige Argumentationsführung schlichtweg nicht nachvollziehen kann.
Du kannst aber gerne eine Diskussion hierherkopieren, falls die dort kein Problem damit haben.

---

Geschrieben von Vompi am 24.08.2016 um 16:42:

 

Zitat:

Original von Stormgarde Von einem Banner profitieren immer alle verbündeten Modelle nicht nur die eigene Fraktion. Würd auf Facebook auch schon in der htl Gruppe geklärt. Ebenso dürfen alle befreundeten Modelle das Banner aufnehmen, nicht nur fraktionseigene

stimmt nicht ganz,
an Helden dürfen sie nicht weitergegeben werden.

---

Geschrieben von Brazork am 24.08.2016 um 16:45:

  RE: Niederschlagen - Reihenfolge im Kampf

Zitat:

Original von Brazork Wenn ein Modell mit einem Hammer, einem Streitkolben oder einer Keule bewaffnet ist, kann es ja versuchen, seinen Gegner nierderzuschlagen. Wenn nun das Modell in einem multiplen Nahkampf verwickelt ist, gemeinsam mit einem befreundeten Modell gegen einen Fein kämpft: Kann in dem Fall der Würfelwurf zum "Niederschlagen" stattfinden, bevor das zweite Modell zuschlägt? Somit also das zweite Modell auf den liegenden Gegner (und somit mit doppelter Attacken-Zahl) zuschlagen? Ich würde sagen, das ist möglich - wenngleich ich im Kopf habe, dass ich schon einmal dagegenargumentiert habe. Weiß aber nicht mehr genau mit welcher Begründung... Gerade weil ich z.B., wenn ich selbst umzingelt bin, meine Attacken gezielt ansagen kann und auch eine Attacke nach der anderen durchführen kann - je nachdem welche Gegner ich ausschalten kann. Sprich: Verwundungswürfe nacheinander. Lediglich Schicksalswüfe werden erst eingesetzt, nachdem sämtliche Verwundungswürfe abgehandelt wurden.

Und zu dieser Frage habe ich schon Indizien gefunden, demnach es zugelassen ist, die Attacken tatsächlich in der Reihenfolge durchzuführen:
Einfach in einem Sinnhaftigkeits- und Einsatzmöglichkeiten-Thread im HdR-Forum, wo's um Grimmhämmer und deren Einsatz geht.

Grad mal erwähnt.

---

Geschrieben von Brazork am 24.08.2016 um 16:51:

 

Zitat:

Original von Vomperbacher Zitat: Original von Stormgarde Von einem Banner profitieren immer alle verbündeten Modelle nicht nur die eigene Fraktion. Würd auf Facebook auch schon in der htl Gruppe geklärt. Ebenso dürfen alle befreundeten Modelle das Banner aufnehmen, nicht nur fraktionseigene stimmt nicht ganz, an Helden dürfen sie nicht weitergegeben werden.

Klar - nur Kriegern!

Aber das können auch Gespenster sein oder Warge, theoretisch

Alleine aus dem Grund heraus wär's vermutlich auch interessant, für alle möglichen Krieger, die man so in seinen Listen hat, auch Modelle mit Standarten verfügbar zu haben - um dann schön WYSIWYG zu Ende spielen zu können

---

Geschrieben von Stormgarde am 24.08.2016 um 16:55:

 

Zitat:

Original von Vomperbacher stimmt nicht ganz, an Helden dürfen sie nicht weitergegeben werden.

Jedes Modell, dass ein Banner erhalten kann.

---

Geschrieben von Vompi am 24.08.2016 um 17:01:

 

im RB steht es ausdrücklich drin, dass ein Banner nicht an Helden weitergegeben werden darf.

Sollte z.b. Gamling die Rübe verlieren, kann Theodred das Ding nicht tragen.

---

Geschrieben von Brazork am 24.08.2016 um 17:02:

 

Zitat:

Original von Stormgarde Zitat: Original von Vomperbacher stimmt nicht ganz, an Helden dürfen sie nicht weitergegeben werden. Jedes Modell, dass ein Banner erhalten kann.

Nein.

Das kann also wie gesagt auch ein Gespenst sein oder ein anderes, solange es ein Krieger ist, der sich in Basekontakt befindet und nicht im Nahkampf gebunden ist.

Steht so im Regelbuch.

---

Geschrieben von Brazork am 24.08.2016 um 17:05:

 

dem angeschlossen stellt sich die Frage, ob "besondere Standarten" auf die gleiche Weise weitergegeben werden können..

Das Banner von Arwen Abendstern (Halbarad) oder das von Boromir,
die jeweils Spezialfähigkeiten haben.

Der Kurl und ich haben letztens drüber philosophiert und sind zu dem Schluss gekommen, dass es vermutlich nicht im Sinne des Erfinders ist, wenn plötzlich einer meiner Waldläufer mit der Mega-Standarte rumläuft - oder auch ein Minas-Tirith-Klaus eine Heavy-Standarte erhält.

---

Geschrieben von Brazork am 13.10.2016 um 14:59:

 

Ich habe heute in der Mittagspause ein bisschen im Regelbuch geblättert:
Kurl, das was du gerne möchtest - so ich dich richtig verstanden habe - , geht so leider nicht.

RB., Seite 57 (ziemlich genau in der Mitte):

Zitat:

Jedes Modell darf pro Phase nur von einer einzigen heroischen Tat profitieren. [...]

Somit kann nicht ein Modell die Heroische Bewegung ansagen und das andere Modell den Heroischen Marsch...
Die einzige Möglichkeit, das doch noch irgendwie zu deichseln, ist mMn, wenn du selbst die Initiative hast und der Gegner die Heroische Bewegung ansagt, dass du dann beides ansagst und mithilfe der Heroischen Bewegung das gegnerische Modell im NK bindest, das die Heroische Bewegung angesagt hast - ohne "mir nach!" zu rufen...


dazu sind mir noch ein paar Details aufgefallen:

* Einzelne Modelle können auch auf die heroische "mir nach"- oder auch auf die "im Laufschritt"-Bewegung verzichten. In dem Fall (und nur in dem Fall) dürfen sie einerseits nach der Bewegung auch weiter entfernt stehen als 6" vom Helden, zudem dürfen sie sich natürlich nicht mehr bewegen in der Phase (haben der Niels und ich zuletzt falsch gespielt)

* Es startet der Spieler, der NICHT die Initiative hat, damit, heroische Taten anzusagen.

* Das mit dem "verdeckt" anzeigen, wieviele Heldentumspunkte man ausgibt, um seinen Kampfwurf zu verbessern, gibt es doch (Seite 56) - dabei ist wichtig, dass man das nur dann macht, wenn beide Seiten ihren Würfelwurf verbessern wollen - UND, noch wichtiger: Es muss dann jeweils mindestens 1 Heldentum ausgegeben werden

---

Geschrieben von Kurl Veranek am 13.10.2016 um 15:20:

 

hm in einem englischen Forum wurde das genau so erklärt wie ich das geschrieben hab....

Hieße das dann auch, dass ein Held der einen heroischen Hieb Ansagt nicht bei einem heroischen Nahkampf eines anderen Helden mitmachen kann?

die anderen Sachen waren mir klar

---

Geschrieben von Brazork am 13.10.2016 um 15:29:

 

lies einfach dort weiter, wo mein Zitat endet:

Zitat:

Die Ausnahme hierzu bildet der heroische Nahkampf,...

MMn ist das dann so zu lesen, dass jedes Modell von nur einer heroischen Tat profitieren kann, die kein heroischer Nahkampf ist.

Also gilt auch beim Extremfall von zwei Heroischen Nahkämpfen mit zwei Heroischen Hieben, dass zuerst der eine Heroische NK inklusive Heroischem Hieb abgehandelt wird und später der andere, wo u.U. dann sogar auch die Modelle teilnehmen dürfen, die gerade eben beim anderen Heroischen NK mitgekämpft haben.

In dem Fall würde ich vielleicht beim zweiten NK dann das K für den zweiten Heroischen Hieb ermitteln und den ersten nicht neu ermitteln. Ob ersterer dann aber gilt, ist wieder ein anderes Thema


mit welcher Regelpassage im RB wurde in deinem englischen Forum argumentiert?

---

Geschrieben von Brazork am 26.09.2017 um 16:58:

 

ich find's grad nirgends mehr:

Ich glaube mich daran zu erinnern, dass irgendwo stand, dass Modelle, die den Einen Ring besitzen und beritten sind, ihr Reittier verlieren, sobald sie den Ring anziehen.

Jetzt habe ich aber in einer FAQ (Hobbit Grundregeln FAQ v1.2 aus Oktober 2014) folgendes gelesen:

Zitat:

F: Wenn ein Modell, das den Einen Ring angelegt hat, beritten ist, ist dann auch das Reittier unsichtbar? (Seite 73) A: Ja.

ist das irgendwann wieder gestrichen worden?

---

Geschrieben von Kurl Veranek am 26.09.2017 um 17:13:

 

Seite 1 des grundregelbuch FAQ.

---

Geschrieben von Brazork am 26.09.2017 um 17:19:

 

seltsam: Das von mir zitierte findet sich auf Seite 4.
und auf Seite 1 finde ich nix.
Welche Version meinst du?
Und könntest du's zitieren?

---

Geschrieben von Brazork am 26.09.2017 um 17:31:

 

ok, gefunden.
Nur im englischen gibt's da neuere Errata, v1.3,
die kriegt man über die GW-Seite, muss man aber davor auf Lieferland UK umschalten.

Da ist der von mir zitierte Absatz auch nicht mehr drin.

---

Geschrieben von Brazork am 17.08.2018 um 10:22:

 

Nur eine kleine Aufklärung, keine Frage - aber nachdem sich einige vielleicht gewundert haben, worum's in meiner kryptischen Frage im KF-Thread ging - ich wollte eben nicht spoilern, dass ich die Eisenberge-Ballista spiele...

Zitat:

Original von Brazork Hat jemand von euch das englische Grundregelbuch zuhause? Ich müsste einen exakten Wortlaut überprüfen, da ich aus der FAQ nicht schlau werde, da die leider nur auf englisch existiert.

Hier die Konstellation:

Eisenberge-Ballista:

Im Absatz für die Hurly-Twirly-Regel steht dabei, dass die "Volley Fire" kann.
Aber eben nicht separat, sondern gut versteckt.

Die FAQ 1.2.1 (TABA) enthält eine Frage:
Muss die Ballista der Eisenberge-Zwerge "Im-Weg-Tests" machen (Seite 3, links relativ weit oben)?
Mit der Antwort: NEIN, sie kann Volley Fire, siehe Regelbuch Seite 93 und Im-Weg-Tests auf Seite 93

Ich habe nun die englische Seite 92 und die deutsche Seite 92 miteinander verglichen:

Volley Fire == Indirektes Schießen


Ich wollte mit meiner initialen Frage eigentlich nur sichergehen, welche Regel damit gemeint ist, da auf Seite 92 etliche Zusatzregeln für Kriegsmaschinen stehen, und die Volley Fire Regel genau nicht in dieser Box steht sondern darüber erklärt wird. Ein bisschen gemein, aber eindeutig, wenn man sich damit außeinandersetzt.

Danke dem Niels für die Unterstützung und das Foto übrigens!

---

Geschrieben von Brazork am 17.08.2018 um 10:33:

  Entsetzens-Test verpatzt

aus dem LotR_Rules_Manual_v1.4-1.pdf vom November 2017,
Seite 7 links unten (vorletzter Absatz):

Zitat:

Q: Can a model who has failed a Courage test to charge a terrifying enemy do anything further that round other than fight in combat if charged, e.g., shoot or provide spear support to a friendly model? (pg 83) A: Yes.

Also kann ein Modell, das seinen Entsetzenstest für einen Angriff verpatzt hat,
sowohl schießen als auch eine Speer-Unterstützung im Nahkampf machen!

Irr ich mich, oder gab es da einmal eine anderslautende Aussage?

---

Geschrieben von Kurl Veranek am 17.08.2018 um 11:07:

 

Ja hab ich auch anders im Kopf