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Geschrieben von Brazork am 25.06.2019 um 11:10:

  1500 Punkte: erste Überlegungen zum Imperium

Hey Leute,

Ich klicke gerade rum an einer ersten Test-Liste für 1500 Punkte, damit ich mal in das Spiel reinschnuppern kann, am Donnerstag mit dem Muffin.

Dabei bin ich über die folgende Regelfrage gestolpert:

Im Armeebuch für das Imperium von Sonnstahl heißt es:

Zitat:

Vererbter Zauber Freie Magie Falls ein Zauberer des Imperiums von Sonnstahl während der Zauberauswahl den vererbten Zauber wählt oder auf irgendeine andere Art erhält, muss er stattdessen einen der ihm zur Verfügung stehenden Pfade auswählen, außer dem, den er selber gewählt hat. Der Zauberer erhält den erlernten Zauber #1 aus diesem Pfad.

Im Arkanen Kompendium heißt es:

Zitat:

Vererbte Zauber Die meisten Armeebücher enthalten einen Vererbter Zauber, der mit „V“ anstelle einer Nummer beschriftet ist. Vererbte Zauber folgen allen Regeln von Erlernte Zauber.

Im Englischen ist das "Hereditary Spells".

Aber ich werde nicht fündig: Welches sind diese vererbten Zauber?
Gibt es beim Imperium überhaupt "vererbte Zauber"?

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Geschrieben von Brazork am 25.06.2019 um 11:10:

 

und die zweite Frage gleich hinterher:

Was bedeutet bei den Milizen:

Zitat:

Bogen (4+), Pistole (4+)

Haben die das alle?
Können dann alle Truppen immer den Bogen benutzen?

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Geschrieben von Daggi am 25.06.2019 um 11:45:

  RE: 1500 Punkte: erste Überlegungen zum Imperium

Zitat:

Original von Brazork Aber ich werde nicht fündig: Welches sind diese vererbten Zauber? Gibt es beim Imperium überhaupt "vererbte Zauber"?

https://www.the-ninth-age.com/filebase/index.php?download/2805/

Seite 21 -23

Edit: Was ich gesehen habe hat Sonnstahl keinen dieser Zauber - Normalerweise sind die auch in den Armeebüchern relativ zu Beginn gleich angeführt.

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Geschrieben von Muffin am 25.06.2019 um 11:54:

  RE: 1500 Punkte: erste Überlegungen zum Imperium

(Alle Antworten natürlich ohne Anspruch auf Korrektheit)

Zur ersten Frage:
Im Prinzip hat Imperium keinen vererbten Zauber. Aber im Allgemeinen ist es so, dass jeder Zauberer sich für einen Pfad entscheiden muss und dann kann er nur Zauber aus diesem Pfad wählen + den vererbten Zauber. Im Gegensatz dazu hat das Imperium die Sonderregel, dass der Zauberer Zauber aus dem gewählten Pfad + einen #1 Zauber aus einem anderen Pfad den er zur Verfügung hat.
Als kleines Beispiel, ein Zauberer mit Meisterzauberer kennt 4 Zauber und kann aus den erlernten Zaubern 1, 2, 3, 4, 5 und 6 seines gewahlten Pfads auswählen. Jetzt wählt der Alchemie als Pfad und nimmt 2,3,6 von Alchemie, dann kann er immer noch den Zauber 1 aus Kosmologie/Weissagung/Pyromantie nehmen.

Zur zweiten Frage:
Würde das schon so interpretieren als ob sie beides hätten und wählen können.

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Geschrieben von Brazork am 25.06.2019 um 12:34:

 

aber wenn das Imperium keinen vererbten Zauber hat,
weshalb hat dann das Imperium explizit diese Sonderregel bzgl. vererbtem Zauber?

Macht für mich gerade keinen Sinn.

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Geschrieben von obaobaboss am 25.06.2019 um 13:06:

 

Vermutlich gerade deswegen, als Ersatz bzw. ist es halt ihre Sonderregel, dass sie statt eines vererbten Zaubers schlicht sich nochmal in einer anderen Lehre bedienen können.

Imperium hat keine völkereigenen Sprüche, deshalb nochmal einen Einser-Spruch von einer anderen Lehre. Und als Sonderregel im Imperiumsbuch so formuliert, damit man nicht das Magie-Büchlein immer extra nochmal für die Imperialen umformulieren muss.

V steht also bei ihnen als Auswahl für Einser-Spruch einer der nicht schon gewählten Lehren.

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Geschrieben von Brazork am 25.06.2019 um 13:15:

Brazorks Imperiums-Testspiel-Liste

1500 Pts - Imperium von Sonnstahl

Zauberer @ 200 Punkte
     [125] General;
     Zauberadept [75]

     Pyromantie

     # Quecksilberpeitsche (Alchemie)
     # Veränderte Sicht (Kosmologie)
     # Kenne deinen Feind (Weissagung)
  
     # Pyro A: Feuersbrunst
     # Pyro 1: Feuerball
     # Pyro 2: Flammenkaskade
     # Pyro 3: Flammende Schwerter
     # Pyro 4: Pyroklastischer STrim

Marschall - Armeestandartenträger @ 240 Punkte
     [160] (Plattenrüstung)
     Zweihandwaffe [10]; Armeestandarte [0]; Pferd [70]

5 Kurfürstliche Kavallerie @ 290 Punkte
     [155] punktend, Plattenrüstung, Pferd (angeschirrt)
     Lanze [+5*4]; Schild [+5*4];
     Standarte [20]; Musiker [20]; Champion [20]
     Banner der Disziplin [35]

22 Schwere Infanterie (Schwertkämpfer) @ 225 Punkte
     [145+2*10] punktend, Hauptregiment, Leichte Rüstung, Schild
     Standarte [20]; Musiker [20]; Champion [20]

20 Schwere Infanterie (Hellebardiere) @ 225 Punkte
     [145] punktend, Unterstützungstruppen, Leichte Rüstung, Schild
     Hellebarde [+20*1]
     Standarte [20]; Musiker [20]; Champion [20]

12 Staatsmiliz @ 172 Punkte
     [140+2*10] Reservisten; Leichte Truppen; Waffenpaar; Bogen (4+); Pistole (4+)
     Irreguläre Truppe (+12*1)

11 Leichte Infanterie (Armbrustschützen) @ 148 Punkte
     [135+1*13] punktend, Unterstützungstruppen
     Armbrust (4+)

Modelle in der Armee: 72
Gesamtkosten der Armee: 1500

30% Charaktermodelle
70% Kern

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Geschrieben von Daggi am 25.06.2019 um 13:16:

 

Aus dem T9A Forum

Zitat:

When choosing spells, a normal wizard can always select his Hereditary Spell instead of a spell in the path he selected. The Hereditary spell is a spell proper to each army. For example, the Hereditary Spell for KoE is a spell that lets you reroll 1's to hit/wound/saves. Now, EoS doesn't have a Hereditary Spell. Instead, you can choose the #1 spell from any path that you could have access to, and treat that spell as your Hereditary Spell. For Example : You have a Wizard Master of Divination. You can decide to take 4 spells from Divination, or 3 Spells from divination and choose a spell between the #1 spell of Alchemy, Cosmology or Pyromancy.

Bisschen unglücklick formuliert - Aber ist genau wie der Oba sagt, EoS hat keinen und darf deswegen irgend einen #1 Zauber einer anderen Lehre nehmen.

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Geschrieben von Brazork am 26.06.2019 um 13:45:

 

Unglücklich oder auch falsch formuliert.

Ich hab's zur weiteren Abklärung mal auch in die TTW gepostet, vielleicht ist die Formulierung dort ja auch schon bekannt.

Für mich ist's streng genommen eine WENN-DANN-Bedingung, wo das "Wenn" niemals eintritt.

Zitat:

Now, EoS doesn't have a Hereditary Spell. Instead, you can choose the #1 spell from any path that you could have access to, and treat that spell as your Hereditary Spell.

Die Aussage fehlt in den Regeln.

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Geschrieben von Kurl Veranek am 26.06.2019 um 16:56:

 

Zitat:

Original von Brazork Zitat: Now, EoS doesn't have a Hereditary Spell. Instead, you can choose the #1 spell from any path that you could have access to, and treat that spell as your Hereditary Spell. Die Aussage fehlt in den Regeln.

Das ist doch die 1. Regelstelle die du selber im 1. Post gebracht hast

Ich hätte das ganz klar so verstanden. Du bekommst statt dem Armeespezifischen Spruch einfach einen 1# aus einer anderen Lehre.

Die Wenn Frage die du ansprichst kommt nur durch Gegenstände die einen Char zum Zauberer machen zum tragen.

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Geschrieben von Brazork am 26.06.2019 um 17:20:

 

nein, das habe ich im ersten Post nicht eingebracht.
In der TTW habe ich das noch näher ausgeführt.

Im Armeebuch steht zitierter WENN-Satz.
Nachdem die WENN-Bedingung aber nicht erfüllbar ist, da es eben keine vererbten Zauber für das Imperium gibt, muss ich gefühlt nicht weiterlesen.


So alá:

"Wenn es an der Tür klingelt, öffne die Tür!"

Da es aber nicht an der Tür läutet, öffne ich eben nicht die Tür.

Falls du verstehst, was ich meine.
Vielleicht wird dort ja noch näher drauf eingegangen.
Ich habe andere Vorschläge gemacht, das zu formulieren.

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Geschrieben von obaobaboss am 26.06.2019 um 21:46:

 

Ok, ich gebe dir, dass es nicht perfekt formuliert ist, aber ich denke wir alle verstehen, wie es gemeint ist und sind uns darüber auch einig.

Im Magiebuch wird die Option für vererbte Zauberwahl gegeben und beim Imperium hat man diese Sonderregel dazu halt zu schlampig formuliert.

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Geschrieben von Kurl Veranek am 27.06.2019 um 08:19:

  RE: 1500 Punkte: erste Überlegungen zum Imperium

Zitat:

Original von Brazork Im Armeebuch für das Imperium von Sonnstahl heißt es: Zitat: Vererbter Zauber Freie Magie Falls ein Zauberer des Imperiums von Sonnstahl während der Zauberauswahl den vererbten Zauber wählt oder auf irgendeine andere Art erhält, muss er stattdessen einen der ihm zur Verfügung stehenden Pfade auswählen, außer dem, den er selber gewählt hat. Der Zauberer erhält den erlernten Zauber #1 aus diesem Pfad.

Die Regelstelle mein ich.