Tabletop - Tirol | Druckvorschau: Allgemeine T9A Regelfragen

Geschrieben von Brazork am 24.01.2020 um 10:53:

Im deutschen Regelbuch, 21.G.b.12

wichtig: zuerst Schutzwürfe (Rüstung / Rettung / Zähigkeit,...)

Wenn dann etwas durchgeht, wird für jeden Treffer, der multiple Wunden verursacht, das separat ausgewürfelt.

Dabei kannst du aber nie mehr Wunden machen als das Modell, auf das du schlägst auch Leben im Profil hat. Bzw. als ein Modelle der Einheit, in die du schlägst, Wunden hat.

vereinfacht gesagt: ja, werden weitergegeben; aber die Wunden-Anzahl ist gedeckelt.
Gegen normale 1-LP-Infanterie bringt dir multiple Wunden halt nichts.

Es wird in der Regelpassage genau deine Frage auch gut beantwortet.

Bsp.: Dein Herzog mit Waffe mit Multiplen Wunden (W3+1) schlägt in eine Einheit monströse Kav, von der jedes Modell 3 Leben hat.
Es ist dabei egal, ob die Einheit angeschlagen ist oder nicht. Wenn der entsprechende Treffer nicht gerüstet wird, kannst du je nach Würfelwurf bist zu 3 Wunden machen (bei 1 und 2 sind's 2 Wunden, bei 3-6 sind's 3 Wunden)

Geschrieben von Brazork am 24.01.2020 um 10:57:

Fragezeichen

Königreich Equitaine - Ungestüm

Die Unklarheit von gestern, die ich in Erinnerung habe:

Zitat:

Ungestüm
Eine Einheit, die vollständig aus Modellen mit dieser Regel besteht, darf misslungene Angriffswürfe wiederholen. Das Modell erhält Raserei und Furchtlos, während es im Nahkampf gebunden ist.

bezieht sich der Teil "während es im Nahkampf ist" nur auf "Furchtlos" oder auch auf die "Raserei"?

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in den englischen Regeln steht:

Zitat:

Impetuous
A unit consisting entirely of models with this rule may reroll failed Charge Range rolls. The model gains Frenzy and Fearless while Engaged in Combat.

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Da es in englisch ohne Beistrich steht, tendiere ich dazu zu behaupten, dass beide Sonderregeln nur im Nahkampf gelten.

Gegenmeinungen?

Geschrieben von Vompi am 27.01.2020 um 10:27:

RE: Königreich Equitaine - Ungestüm

Danke fürs nachschauen.
Dann sind die aufstrebenden Ritter eh besser als früher. Da galt die Regel nur in der Phase als sie angegriffen haben.

Geschrieben von Brazork am 27.01.2020 um 12:16:

Angst / Immun gegen Angst / Ensetzen

Haben wir auch richtig gespielt:
Modelle, die selbst Angst verursachen, sind immun gegen die Auswirkungen von Angst.

Dass deine Einheit Angst verursacht, hilft ihr also sicher.
Angst ist ja mächtiger geworden (daher auch zurecht seltener bzw. teurer - Untote Armeen etwa verursachen nicht mehr durchwegs Angst...).

Aber Achtung: Im Unterschied zu früher hängen Entsetzen und Angst nicht mehr zusammen, das sind zwei grundverschiedene Dinge (siehe auch 21.A.a.6)!
Und Entsetzen macht nicht automatisch immun gegen Entsetzen! Es kann also sein, dass ein Modell, das selbst Entsetzen verursacht, von einer entsetzenverursachenden Einheit angegriffen wird, und dann deshalb Panik testen muss!
(Bei gingantischen Modellen gilt halt, dass sie sowohl Angst als auch Entsetzen verursachen; und bei vielen dieser Modelle ist eben noch furchtlos dabei...)

Abgesehen davon hast du in deiner Einheit auch das Diszi-Banner + General, somit bestündest du auch sämtliche Diszi-Tests automatisch. Grad zur Erinnerung.

Geschrieben von obaobaboss am 11.06.2020 um 11:42:

Jetzt ist es doch schon so gekommen...

Sehe ich das richtig, dass ich mir bei Chars auf Gigantic Height/Massive Bulk-Reittieren jede defensive Ausrüstung für Reiter sparen kann, da sie keine Auswirkung haben? Außer es steht Bearers Model irgendwo dabei, sollte es magisches Zeug sein.

Edit: Und auch die Reiter von Monstersachen sind dann Cavalry, oder?
Ach ne, gerade gesehen, das steht bei den Reittieren dabei. Junger Drache wäre Kavallerie, Drache Drache wäre Beast.

Geschrieben von Brazork am 11.06.2020 um 15:39:

Rüstungen auf Reittieren

Genau so sehe ich das auch!

Ich habe auch nachgelesen und glaube daher, dass folgende Dinge gelten:

19.B.3
Das defensive Profil bei mehrteiligen Modellen (also auch immer dann, wenn ein Charakter ein Reittier erhält) wird immer durch das Reittier definiert!
(und das ist manchmal etwas mit C, manchmal auch direkt ein Wert)

19.B.4
Außerdem werden bei Modellen mit massiv (also kurzgesagt: alle gigantischen Modelle, sofern nicht anderslautend, 19.A.a bzw. 21.A.a.23) explizit alle Rüstungen und persönlicher Schutz des Reiters ignoriert.

Im Umkehrschluss heißt das, für kleinere Modelle wird das nicht ignoriert => ergo wirkt Rüstung etc. für alles, was nur groß (oder Standard) ist.

Wobei man natürlich immer vom defensiven Startwert des Reittiers ausgeht.
Das scheint für mich im übrigen der Hauptgrund dafür zu sein, dass bei den Werten für Reittiere mit Standard oder Groß meinst mit C sind, während die Gigantischen Reittiere eben fixe Werte haben. Das finde ich auch ganz hilfreich, denn damit merkt man sich die Regelung auch einfacher.

PS: Auch bei deinem zweiten Punkt hast du auch recht. Laut Punkt 19.B.1 wird bei berittenen Chars immer der Typ des Reittiers benutzt.

PPS: Alle Verweise sind übrigens laut deutschem UND englischen Regelbuch gleich, außer "Massive Bulk", das im englischen - weil alphabetisch - unter 21.A.a.17 zu finden ist.

Geschrieben von Brazork am 11.06.2020 um 15:55:

unterschiedliche Modellgrößen in einer Einheit

Weil ich das jetzt bei der Recherche gefunden habe:

19.C (deutsch und englisch)

Für eine Einheit, die gemischt aus Modellen von unterschiedlicher Größe (z.B. Standard und Groß) besteht, gilt: Die Einheit hat die Höhe der Mehrzahl der Modelle (gleiches gilt für den Typ)!

Ergo hat z.B. eine Ungor-Einheit mit angeschlossenem Mino-Lord die Größe "Standard".

Frage:
Heißt das dann, dass sich der Mino-Lord mithilfe der Ungor-Einheit vor Beschuss verstecken kann?

(z.B. indem sich eine andere Einheit mit Standard-Größe zwischen dieser und der Beschuss-Einheit - ebenfalls Standard - stellt)

Laut der Grafik am Ende von Kapitel 14 gilt für Standard-Standard-Standard dann ja entweder harte Deckung oder, dass gar nicht geschossen werden kann.

Bitte um Info, was ihr dazu sagt!

Geschrieben von the_shining am 11.06.2020 um 16:02:

Klingt für mich eigentlich einleuchtend, aber ich bin ja befangen als passionierter Stierzüchter rotes Gesicht

Geschrieben von the_shining am 14.06.2020 um 21:31:

Frage zu Speeren:

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Attacks made with a Spear gain +2 Agility and an additional +1 Armour Penetration in the First Round of Combat provided the attacking model’s unit is not Charging and is not Engaged either in its Flank or Rear Facing.
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Angenommen man wird von vorne UND der Flanke angegriffen, bekommt man dann nach vorne trotzdem den Bonus?

Geschrieben von obaobaboss am 14.06.2020 um 21:40:

Klingt für mich nach: Nein. Da man ja engaged in der Flanke ist.

Geschrieben von the_shining am 14.06.2020 um 22:02:

Danke smile

War mir nur nicht sicher, ob sie die Boni nur dann verlieren wenn sie ausschließlich in der Flanke angegriffen wurden.

Geschrieben von Brazork am 15.06.2020 um 08:51:

Wenn du selbst angreifst und/oder in der Flanke kämpfst, bekommst du den Bonus nicht. Ist in meinen Augen unmissverständlich.

Oder was genau bringt dich zum Zweifeln?
Es steht ja auch nicht da, wenn sie "nur" in der Flanke oder im Rücken kämpfen.

Geschrieben von the_shining am 15.06.2020 um 09:50:

Hab's mir eh auch so gedacht, war nur ein Restzweifel vorhanden, den ich beseitigt haben wollte rotes Gesicht

Geschrieben von the_shining am 16.06.2020 um 18:00:

Doppl0r-Post ftw Elefant

1.) Wenn ein Char aus einem Regiment heraus angreift und den Angriff verpatzt, zählt seine Einheit dann auch als Shaken oder nur er?

2.) Einheiten in Line Formation (8 breit) erhalten ja keinen Gliederbonus. Aber sind sie standhaft?

Geschrieben von Muffin am 16.06.2020 um 18:37:

1. Nein
2. Ja

Gefühlt jetzt ohne das ich nachgeschaut habe Augenzwinkern

Mach ich noch.

Geschrieben von the_shining am 16.06.2020 um 19:29:

It's all about feelings anyway.

Geschrieben von Brazork am 16.06.2020 um 20:25:

Wo hast du denn in den Regeln überall nachgesehen?

Zitat:

Original von the_shining
1.) Wenn ein Char aus einem Regiment heraus angreift und den Angriff verpatzt, zählt seine Einheit dann auch als Shaken oder nur er?

Es geht wohl um die Frage, ob die Einheit sich dann noch normal bewegen darf (da die "normale" Bewegung oder Beschuss nur für nicht erschütterte Einheiten möglich ist).

21.B.d.1:

Zitat:

Sobald das Charaktermodell den Angriff angesagt hat, wird es als eigenständige Einheit behandelt (es zählt also die eigene Bewegungsrate, alle Treffer aus einer Stehen und Schießen-Angriffsreaktion treffen das Charaktermodell, im Falle einer Fliehen-Angriffsreaktion flieht die gegnerische Einheit vom Charaktermodell weg, usw.).
...
Falls der Angriff misslingt, führt das Charaktermodell eine misslungene Angriffsbewegung aus der Einheit hinaus durch. Wenn die Distanz der misslungenen Angriffsbewegung zu kurz ist, um das Charaktermodell 1" außerhalb der kombinierten Einheit zu bewegen, zählt das Charaktermodell nicht länger als eigenständige Einheit, sondern verbleibt in der kombinierten Einheit. In diesem Fall sind alle Modelle der kombinierten Einheit bis zum Ende des Spielerzugs erschüttert.

So wie du bin ich mir nicht zu 100% sicher, wie das gemeint ist.
Ich glaube aber auch, dass sich der letzte Satz nur auf den vorletzten Satz bezieht und nicht auf die Absätze davor, daher auch:

A*: Nein, die Einheit ist nicht erschüttert, sondern nur er.

Zitat:

Original von the_shining
2.) Einheiten in Line Formation (8 breit) erhalten ja keinen Gliederbonus. Aber sind sie standhaft?

Auch hier würde ich bestätigen:

Zitat:

15.F.a.4:
Einheiten in Schlachtreihe addieren keinen Gliederbonus zu ihrem Kampfergebnis

[...]

15.G.a Standhaft
Jede Einheit mit mehr vollständigen Gliedern als jede gegnerische Einheit im selben Nahkampf ist standhaft. Standhafte Einheiten ignorieren Disziplinmodifikatoren durch die Kampfergebnisdifferenz, wenn sie einen Aufriebstest ablegen (dies gilt auch für Tests für eine Nahkampfneuformierung).

vielleicht als Anmerkungen: "mehr", ohne Limit nach oben (6 Glieder ist mehr als 5), und auch das erste vollständige Glied zählt.

*) A steht hier gleichermaßen für "Antwort" als auch für einen beliebigen Vornamen, der euch gerade einfällt.