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 Thema: Saga |
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Letztens hat ein Saga-Turnier stattgefunden. Hier ein Link mit Photos zu diesem.
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| Thema: Warhammer - the Old World |
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Folgendes habe ich dem WhatsApp-Verlauf der TOW-Gruppe entnommen.
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Original von Brazork
Und welche Liste spielt man / spielst du dann so?
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Kingdom of Bretonnia - Dr. Blaxxils RAF - [1997pts]
# ++ Main Force ++ [1997pts]
## Named Characters [275pts]
The Green Knight [275pts]: The Shadow Steed (Barding, Hand Weapon), Heavy Armour, Shield, The Dolorous Blade
## Characters [719pts]
Duke [371pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Shield, General, Royal Pegasus (Barding, Hand Weapon), Virtue of Heroism, Lance, Gromil Great Helm, Gauntlet of the Duel, Sirienne's Locket
Paladin [171pts]: Hand Weapon, Heavy Armour, Shield, Battle Standard Bearer (War Banner), Royal Pegasus (Barding, Hand Weapon), The Knight's Vow, Virtue Confidence, Lance, Gauntlet of the Duel
Prophetess [177pts]: Hand Weapon, Warhorse (Hand Weapon), Wizard Level 4, Battle Magic
## Core [504pts]
Mounted Knights of the Realm [165pts]: The Knight's Vow
* 6x Mounted Knight of the Realm [24pts]: Bretonnian Warhorse (Barding, Hand Weapon), Hand Weapon, Heavy Armour, Lance, Shield
* 1x First Knight [7pts]
* 1x Standard Bearer [7pts]
* 1x Musician [7pts]
Mounted Knights of the Realm [141pts]: The Knight's Vow
* 5x Mounted Knight of the Realm [24pts]: Bretonnian Warhorse (Barding, Hand Weapon), Hand Weapon, Heavy Armour, Lance, Shield
* 1x First Knight [7pts]
* 1x Standard Bearer [7pts]
* 1x Musician [7pts]
Mounted Knights of the Realm [141pts]: The Knight's Vow
* 5x Mounted Knight of the Realm [24pts]: Bretonnian Warhorse (Barding, Hand Weapon), Hand Weapon, Heavy Armour, Lance, Shield
* 1x First Knight [7pts]
* 1x Standard Bearer [7pts]
* 1x Musician [7pts]
Peasant Bowmen [57pts]: Skirmishers
* 10x Peasant Bowman [5pts]: Hand Weapon, Longbow
* 1x Villein [7pts]
## Special [499pts]
Mounted Yeomen [75pts]:
* 5x Mounted Yeomen [13pts]: Warhorse (Hand Weapon), Cavalry Spear, Hand Weapon, Shortbow
* 1x Warden [5pts]
* 1x Musician [5pts]
Pegasus Knights [186pts]: The Knight's Vow
* 3x Pegasus Knight [55pts]: Barded Pegasus (Barding, Hand Weapon), Hand Weapon, Heavy Armour, Lance, Shield
* 1x First Knight [7pts]
* 1x Standard Bearer [7pts]
* 1x Musician [7pts]
Pegasus Knights [186pts]: The Knight's Vow
* 3x Pegasus Knight [55pts]: Barded Pegasus (Barding, Hand Weapon), Hand Weapon, Heavy Armour, Lance, Shield
* 1x First Knight [7pts]
* 1x Standard Bearer [7pts]
* 1x Musician [7pts]
Squires [52pts]:
* 5x Squire [8pts]: Hand Weapon, Longbow, Scouts
* 1x Esquire [7pts]
* 1x Musician [5pts]
| Zitat: |
Original von Brazork
Was sind gängige Listenkonzepte?
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Dem Photos im Chatverlauf zufolge scheinen Kavallerie und Flieger ziemlich gut zu sein (weil von vielen in grosser Anzahl aufgestellt). Da Modelle effektiv aus dem ersten Glied entfernt werden, viele Einheiten nur aus eben diesen zuschlagen und angreifende Einheiten einen Bonus auf die Initiative erhalten, nicht wirklich ueberraschend.
EDIT: Dass Einheiten idR nur mehr aus einem Glied zuschlagen, ist mMn eine der guten Aenderungen in TOW, weil dadurch die Anzahl an zu werfenden Wuerfeln im Nahkampf drastisch reduziert wird, womit sich das Spiel aller Wahrscheinlichkeit nach schneller spielt.
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| Thema: Warhammer - the Old World |
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[i]Original von Brazork
Auf ein Kislev wäre ich neugierig
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Dieser Designer hat unter anderem stl-Dateien fuer Kislev, musst also nicht auf GW warten.
Zu den von dir genannten Modellen:
Eiskoenigin auf Baer: Link
Baerenreiter: Link
Fluegelhussaren: Link
EDIT: Fuer Cathay-Interessierte: Die Samurai von FireForge Games waeren eine guenstige Alternative zu den Modellen von GW.
EDIT2: Passiv-aggressive Formulierungen entfernt.
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| Thema: Zwischen Tradition und Technologie: Die Aeldari |
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Sind einige schoene Modelle dabei, auch die Bemalung finde ich gelungen.
Solltest du Abwechslung im Farbschema bei so einer grossen Armee suchen, koennte sich das von Biel-Tan anbieten, da die Bewohner dieses Weltenschiffs hauefig Verbuendete der Exoditen sind.
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| Thema: Schicksalspfade (DSA) |
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Danke fuer den Bericht! Verstehe ich das richtig, das der Geode ein zwergischer Zauberer ist, also Zwerge in DSA Magie nicht so ablehnend gegenueberstehen wie in Warhammer?
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| Thema: T9a 3.0 |
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| Zitat: |
Original von Brazork
Für mich ist dabei unklar, wann die Regeln aus ihrer "Public Test" Phase rausfinden, aber dafür denke ich ist der gelbe Punkt im März angedacht - zumal "Core Rules I" ansonsten nirgends zu finden sind.
Jedoch finden sich dann aber wohl noch immer weite Teile der Regeln (Core Rules II) weiterhin in einer Public Test Phase - bis Ende des Jahres.
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The 2025 Roadmap, March Update and Rules Freeze
Early March - Rules Freeze Update
First of all, in the early days of March, the project will release its final update prior to the rules being frozen for (at least) six months. What is a rules freeze? A period of time, during which the main books of the game will not be changing (Rules, Arcane Compendium, Season Pack and army books). [...]
Q4 - Rules and Armybooks, Year-End Price Update
This past half a year has had many changes but next year would NOT be so filled with rapid change, with the changes to rules being intended to evolve the current version towards a stable one that could be frozen for a longer period of time. Any changes to army books will happen AFTER the rules are set. So first, we'll see [b]all of the important rules changed in one go - Core rules, Magic and the introduction of a new Season![...]
If nothing else changes the year will come to an end with hopefully a long freeze to happen afterwards! However, it's going to be an entire year to get to that point! As the saying goes, the best laid schemes o' mice an' men...
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Core Rules I und Core Rules II beziehen sich wahrscheinlich nicht bestimmte Teile der Grundregeln, sondern eher auf verschiedene Updates dieser. Wie aus dem letzten Absatz hevorgeht, scheint das T9A-Team zu hoffen, dass nach dem Update Core Rules II die Regeln stabil bleiben (also womoeglich die Public Test Phase verlassen werden kann).
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Original von Brazork
D.h. T9A wird bei mir auch heuer noch in v2 weitergespielt werden und eine v3 (Stand jetzt) werde ich mir dann wohl 2026 intensiver ansehen.
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Das passt fuer mich.
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Original von Brazork
um Basegrößen auch für die Zukunft passend vorzubereiten
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Vor etwas laengerer Zeit habe ich im T9A-Forum gelesen, dass die Abschaffung von Rundbases die einzige Aenderung beim Thema Bases sein wird. Da ich nicht mehr weiss, aus welchem Subforum die Behauptung stammt, kann ich dir aber leider keine Quelle angeben.
Interessant finde ich diese Ankuendigung:
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The 2025 Roadmap, March Update and Rules Freeze
Alongside them, work will begin on the Army book Design Principles. A comprehensive document featuring guidelines for the armies in the game, that better showcase their themes, and where their specialties lie, to help guide designers in the future as different designers and task teams take the reins of a given army book.
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In der Vergangenheit hat das T9A-Projekt Guidelines fuer die Entwicklung von "legendaeren" Armeebuechern verwendet. Kritik an neuen Buechern ist teilweise mit dem Hinweis beantwortet worden, dass die vorgeschlagenen Aenderungen eben diesen Richtlinien widersprechen wuerden und dass es zu spaet sei, diese zu aendern (da ansonsten das Buch fast vollstaendig neu entwickelt werden muesste).
Das genaue Lesen dieser Richtlinien und das rechtzeitige Geben von Feedback ist also sehr zu empfehlen.
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| Thema: Triumph! – Rank-and-Flank-Schnellspielregeln |
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Original von Brazork
Fühlt sich wie Kings of War an - wo auch die Einheiten auf Bases stehen und man nur markiert, wie viel Leben man verloren hat.
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Ja, die groesste Gemeinsamkeit mit KoW ist die Verwendung von Regimentsbases/Stands, wobei auf diesen bei KoW wesentlich mehr Modelle stehen (Einheiten bei KoW haben aehnlich viele Modelle wie bei Warhammer, bei Triumph stehen auf Stands meistens 3-4 Modelle). Allerdings verzichtet Triumph auf das Markieren von erlittenen Verlusten.
Die groessten Unterschiede zu Warhammer/KoW sind meiner Meinung nach die Verwendung von Befehlspunkten, welche wie beschrieben zu Beginn des Zuges ausgewuerfelt werden (soll Probleme und Stoerungen in der Befehlsstruktur darstellen) und die Anzahl an erlaubten Bewegungsaktionen bestimmen, sowie der Rueckgriff auf Tabellen anstatt der Verwendung von Profilwerten zur Bestimmung des Ausgangs der Interaktion von Truppen.
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Original von Brazork
@Morvael: Planst du, die für dieses System etwas aufzubauen? Bzw. wann?
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Original von Rygar
@ Brazork das ich Saga hier aufbringe hat den Grund, das man Triumph eben mit diesen Stands spielt und darauf natürlich auch schon gebaste Miniaturen stellen kann : ) Das heißt man kann die Figuren und Armeen für zwei Systeme aufbauen und das relativ problemlos : )
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Im Prinzip hat Rygar die Frage bereits teilweise beantwortet. Ich plane, Armeen aus anderen Systemen, z. B. Saga oder T9A fuer Triumph zu verwenden. Um Einfuehrungsspiele anbieten zu koennen werden auch genug Stands fuer zumindest zwei Armeen hergestellt werden.
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Original von Rygar
Aber ja Morvael sag mal an was alles geplant hast außer Sasaniden 
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Da ich ausreichend Elfen habe, bin ich fuer erste Testspiele bereit, sobald genug Stands produziert sind. Das ist sicher spaetestens kommenden Sommer der Fall. Fuer historische Spiele benoetige ich fuer Wikinger noch ein paar Bondi, fuer die Sassaniden habe ich erst ein paar Testmodelle gedruckt.
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| Thema: Triumph! – Rank-and-Flank-Schnellspielregeln |
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Original von Rygar
Kannst in der zweiten Jahrshälfte mit mir rechnen
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Das freut mich sehr
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Original von Rygar
Geplant ist wie gesagt Sasaniden aufzubauen, die Liste genau muss ich mir noch anschauen, ich habe aber auch schon mal von Zvezda zwei Elefanten gekauft^^ Die kann man eventuell ja verwenden (oder als Babyelefanten mitlaufen lassen
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Ja, Elephanten kannst du sowohl fuer Triumph als auch fuer Saga verwenden.
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Original von Rygar
Würde mich freuen falls noch jemand Lust auf was historisches im zweiten Halbjahr hat
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Fuer Saga bauen sich derzeit einige Armeen auf, wenngleich nicht fuer die Aera der Voelkerwanderung, sondern fuer die Aera der Kreuzzuege.
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Original von Rygar
(so realistisch muss ich sein, AoS und P500 geht noch bis April, danach so ein wenig Hobby betreiben.....dann bin ich bereit für was Neues
)
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Ist bei mir aehnlich - ich kann zwar Wikinger fuer Triumph verwenden, finde fuer das System aber Sassaniden interessanter. Diese werde ich aber wahrscheinlich ebenfalls erst im Sommer in ausreichend grosser Anzahl gedruckt haben.
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Original von Rygar
Edit: Okay ich habe mich grad ein wenig in die Wargame Atlantic Skelette verliebt......was würdest du sagen Morvael, geht die verlinkte Armeebox als eine Triumpharmee durch oder wäre das zu wenig?^^
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Triumph gibt fuer Fantasy-Armeen keine Armeelisten vor, stellt dafuer aber ein Baukastensystem zu Verfuegung, mit welchem Spieler die festgelegten Truppentypen modifizieren koennen. Dieses "Baukastensystem" besteht aus einer Menge an Sonderregeln, welche in Triumph als "Schlachtkarten (battle cards)" bezeichnet werden. Diese koennen einzelne Elemente modifizieren (z. B. verringert die Schlachtkarte "Langsam (Slow)" die Bewegungsrate) oder der Armee als Ganzes eine Regel geben (z. B. erlaubt die Schlachtkarte "Hinterhalt" (Ambush) einer Armee, Truppen ausserhalb ihrer Aufstellungszone aufzustellen). Die Kosten von Schlachtkarten koennen auch negativ sein. Ob du mit dieser Box genug Modelle fuer Triumph hast, haengt also von den Truppentypen ab, welche du fuer deine Armee auswaehlst und welchen Schlachtkarten du verwendest. Eine vollstaendige Auflistung aller verfuegbaren Truppentypen inklusive Beschreibung findest du hier.
Die verlinkten Untoten scheinen vom antiken Griechenland inspiriert zu sein. Die Armeeliste fuer das spaete mykenische Griechenland/trojanischen Krieg verwendet zu der Box passende Truppentypen, dahera verwende ich diese als Vorlage fuer eine Beispiel-Armeeliste.
Passende Truppentypen(die angegebene Modellanzahl ist nur eine Empfehlung der Autoren und hat auf das Spiel selbst keine Auswirkung, hilft aber, verschiedene aehnliche Truppentypen zu unterscheiden)
- Held(Duellwert 4, Zauberangriff(Spellblast), Entsetzen(Terror), 1 Modell/9 Punkte) - Nekromant. Helden werden in der Fantasy-Erweiterung eingefuehrt.
- "Schlachtentaxi"(Battle Taxi) (1 Modell & 3 Punkte/Stand) - Nahkampfstreitwaegen oder Fusssoldaten, welche Streitwaegen zum Transport verwenden.
- Streitwaegen (Chariots)(1 Modell & 4 Punkte/Stand) - Fernkampfstreitwaegen.
- "Schlechte Reiterei" (Bad Horse)(3 Modelle& 3 Punkte/Stand) - nicht sehr schlagkraeftig (=> eignen sich zur Darstellung von gewoehnlicher Untotenkavallerie), hauptsaechlich aufgrund ihrer Mobilitaet nuetzlich.
- Schwere Infanterie (Heavy Foot)(4 Modelle & 3 Punkte/Stand) - effektive Nahkampftruppen in geschlossener Schlachtordnung ohne viel Erfahrung im Kampf gegen Kavallerie. Koennen zur Darstellung von (im Vergleich zu gewoehnlichen Skelettkriegern) elitaeren untoten Nahkampftruppen verwendet werden.
- Horde(7-8 Modelle & 2 Punkte/Stand) - schlecht ausgebildete Nahkampftruppen in geschlossener Ordnung. Gut zur Darstellung von gewoehnlichen Skelett-Kriegern.
- Leichte Infanterie (Light Foot)(3 Modelle & 3 Punkte/Stand) - Wurspeerwerfer, effektiv in schwierigen Terrain, aber verwundbar im offenen Terrain Kavallerie gegenueber.
- Einberufene Bogenschuetzen (Bow Levy)(3 Modelle & 2 Punkte/Stand) - ineffektive Fernkampftruppen, also passend fuer Skelettbogenschuetzen.
Auszug passender Schlachtkarten
- Fort (Away): Stellt eigentlich die Fahigkeit bestimmter Truppen (z. B. Fliegern) dar, das Schlachtfeld zu verlassen und spaeter an anderer Stelle wieder zu betreten. Kann aber in Kombination mit Delayed Entry auch verwendet werden, um das Auferstehen von Untoten waehrend einer Schlacht darzustellen.
- Verzoegert (Delayed Entry): Stands betreten das Spielfeld erst im Verlauf der Schlacht. Kann in Kombination mit Away verwendet werden, um das Auferstehen von Untoten darzustellen.
- Geistlos (Negate Magic: Mindless): Truppen sind immun gegen Terror und magische Angriffe gegen den Geist. Passt natuerlich zu untoten Armeen.
- Regeneration (Regenerate): Truppen koennen nach ihrer Zerstoerung zurueckkehren.
- Langsam (Slow): Zumindest in GW-Spielen scheinen Untote langsamer zu sein, das kann mit dieser Schlachtkarte dargestellt werden.
Eine vollstaendige Armeeliste koennte wie folgt aussehen:
Heimat-Topographie: Trocken (bestimmt das aufzustellende Gelaende, wenn man beim Wurf um die Topographie des Schlachtfeldes ein niedrigeres Ergebnis hat)
Invasionwert : 2 (ein hoeherer Invasionswert erhoeht die Wahrscheinlichkeit, in der Heimattopographie des Gegners zu kaempfen)
Manoeverwert: 2 (ein hoeherer Manoeverwert hilft beim Wurf um den taktischen Vorteil; der Gewinner dieses Wurfs hat wesentlichen Einfluss auf den Aufbau des Spielfeldes)
1x Schlachtentaxi (Geistlos, Regeneration, Toedlich, Geruestet, General) - 7 Punkte, 1 Modell
1x Schlachtentaxi (Geistlos, Regeneration) - 4 1/2 Punkte, 1 Modell
2x Streitwaegen (Geistlos, Regeneration) - 11 Punkte, 2 Modelle
1x schlechte Reiterei (Geistlos, Regeneration) - 4 1/2 Punkte, 3 Modelle
4x Horde (Geistlos, Regeneration) - 14 Punkte, 28-32 Modelle
4x Leichte Infanterie (Geistlos, Regeneration, Verzoegert, Fort) - 10 Punkte, 12 Modelle
13 Stands, 51 Punkte (Standard-Spielgroesse fuer Fantasy-Triumph), 47-51 Modelle
Der Inhalt der verlinkten Armeebox wuerde genuegen, um diese Liste aufstellen zu koennen.
EDIT: Nachfolgend noch eine Liste, welche ausschliesslich Grundregeln verwendet (eine vollstaendige Liste kann also auch ohne Aufwertungen von Stands geschrieben werden).
1x Schlachtentaxi (General), 3 Pkt
1x Schlachtentaxi, 3 Pkt
2x Streitwaegen, 8 Pkt
2x schlechte Reiterei, 6 Pkt
8x schwere Infanterie, 24 Pkt
2x einberufene Bogenschuetzen, 4 Pkt
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| Thema: Triumph! – Rank-and-Flank-Schnellspielregeln |
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Triumph! ist ein Rank-and-Flank-Tabletop zum Nachspielen historischer (mit Erweiterung auch Fantasy-) Schlachten der Antike bis zum Spaetmittelalter. Die Regeln legen den Fokus auf die Auswirkung (von Stoerungen) von Befehlsstrukturen, der Bewegung und Positionierung von Truppen und der Interaktion von verschiedenen Truppentypen. Bemerkenswert ist die kurze durchschnittliche Spieldauer von etwa 1h. Das Regelwerk ist (ohne Anhang) etwa 50 Seiten lang und leider nur auf Englisch erhaeltlich: Link
Weiter unten sind Spielberichte verlinkt.
Besondere Merkmale
- kurze Spieldauer: laut Autoren etwa 1h inkl. Spielaufbau.
- Wuerfelanzahl: ein(!) Wuerfel pro Spieler. Das traegt auch zur kurzen Spieldauer bei.
- Kompatiblitaet: Verschieden gebasete Armeen koennen durch die Verwendung von "Stands" (effektiv Multibases) sowie der Normalisierung von Entfernungsangaben geegeneinander gespielt werden.
- Modellanzahl: die Anzahl benoetigter Modelle ist im Vergleich zu anderen RnF-Spielen kleiner (typischerweise 40-60 Modelle).
- Anzahl an Armeelisten: ueber 600(!) verschiedene Listen sind fuer verschiedene historische Armeen online kostenlos verfuegbar: Link
- Baukastensystem fuer die Erstellung von Fantasy-Armeen
Allgemeines
Das Regelwerk kann fuer verschiedene Masstaebe verwendet werden. Truppen werden durch sog. "Stands" (nachfolgend als Elemente bezeichnet) repraesentiert, welche aus einem rechteckigen Base mit einem oder mehreren Modellen (zumeist 3-4) bestehen. Die Standardspielgroesse betraegt 48 Punkte, das sind typischerweise 12-16 Elemente. Jedes Elemene ist einem von insgesamt 26 Truppentypen zugeordnet. Alle Elemente eines Truppentyps sind bei allen Fraktionen identisch, allerdings ermoeglichen die Schlachtkarten-Erweiterung und vor allem die Fantasy-Erweiterung die Modifikation dieser, um historische oder fantastische Besonderheiten darzustellen.
Spielziel
Das Spiel wird nach der Zerstoerung einer bestimmten Anzahl an Punkten gegnerischer Truppen gewonnen. Die Pluenderung des gegnerischen Armeelagers zaehlt diesbezueglich ebenfalls als Zerstoerung von (vielen) gegnerischen Truppen.
Spielablauf
Nach Aufbau des Spielfeldes und der Aufstellung fuehren beide Spieler abwechselnd Zuege durch. Jeder Zug laeuft wie folgt ab:
- Der Wurf eines einzelnen W6 bestimmt die Anzahl der Befehlspunkte des aktiven Spielers in diesem Zug.
- Der aktive Spiele verwendet Befehlspunkte zur Bewegung seiner Truppen.
- Abhandlung des Beschusses beider(!) Seiten.
- Abhandlung aller Nahkaempfe.
Die Bewegung einer zusammenhaengenden Gruppe von Elementen im offenen Gelaende kostet einen Befehlspunkt. Bestimmte Umstaende wie etwa die Bewegung durch schwieriges Gelaende oder eine zu grosse Entfernung zum eigenen General erhoehen die Kosten einer Bewegung.
Das Ergebnis von Nah- und Fernkampf wird durch den Wurf eines W6 beider Spieler und das Anwenden einiger truppentyp- und situationspezifischer Modifikationen bestimmt (siehe Referenzblatt im Anhang), der Spieler mit dem hoeheren Ergebnis gewinnt. Wenn keine der zahlreichen situationsbedingten Ausnahmen (diese ergeben sich haeufig aus der Kombination der kaempfenden Truppentypen, z. B. sind Ritter besonders toedlich gegen leichte Truppen im offenen Gelaende, berittene Bogenschuetzen koennen von Nahkampftruppen zu Fuss kaum zerstoert werden usw, siehe Anhang) zutrifft, und das Ergebnis des Siegers mindestens doppelt so hoch wie das des Verlierers, wird das unterlegene Element zerstoert, anderenfalls weicht dieses zurueck.
Fuer unsere Spielgruppe ist meiner Meinung nach vor allem die Moeglichkeit, fuer verschiedene Systeme gebasete Armeen gegeneinander spielen zu keonnen, interessant. Ich selbst schaetze als langsamer Gelegenheitsspieler die kurze Dauer des Spiels, weiters gefaellt mir der Fokus der Regeln auf die Bewegung und Positionierung der Truppen (kombinierte Angriffe auf Front und Flanke sind toedlich) und die Interaktionen zwischen verschiedenen Truppentypen ergeben fuer mich intuitiv Sinn.
Nachfolgend noch ein paar Links zu Spielberichten:
Babylon gegen Assyrien
Uartu gegen Assyrien
Sparta gegen Athen
Israelis gegen Philister
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| Thema: neuer Thread |
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| Zitat: |
Original von Brazork
Ich weiß nicht worum's geht.
Ich sehe einen Post von Fabian.
Was geht nicht?
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Ich habe in deine Antort
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Original von Brazork[/i]
nur unter bestimmten Umständen...
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zu viel hineininterpretiert, bitte die Verwirrung zu entschuldigen.
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| Thema: neuer Thread |
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Darf man neugierig sein und die bestimmten Umstaende (im Bezug auf Fabians Post im Killing-Fields-Thread) erfahren?
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| Thema: neuer Thread |
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und noch eine Antwort, um zu testen, ob ein Datenbankfehler beim Absetzen eines neuen Posts auftritt.
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Impressum
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