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 Wahl des neuen Bundespräsidenten 2016 |
surly
old and grumpy
  
Dabei seit: 21.02.2012
Beiträge: 9.689
Herkunft: Innsbruck
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| Zitat: |
Original von Stormgarde
19.04 Uhr: Flüchtlingsfrage
In der Flüchtlingskrise will auch Alexander Van der Bellen "geordnete Verhältnisse" und eine klare Unterscheidung zwischen Flüchtlingen und Wirtschaftsmigranten. Auch bei Straftaten solle klar durchgegriffen werden. Viele Grünen in den sozialen Netzwerken stöhnen sofort auf.
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Wie war da die ursprüngliche Haltung? Grad zu busy ums selber zu suchen ehrlich gesagt.
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28.04.2016 11:41 |
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Brazork 
Azhag!!!11einseinself
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Ich denke, ein Bundespräsident sollte auf das Volk hören und auch versuchen, die bestmöglichen Meinungen zu vertreten, die auch er selbst für gut befindet.
Van der Bellen ändert ja auch nicht seine Meinung, sondern gibt vielmehr eine Klarstellung, da er eben differenzieren möchte. Er möchte eben die Einreise für Flüchtende nicht grundsätzlich verbieten (ohne wenn und aber), und ebendas klassifiziert er:
* Genau die Menschen, die ein Asyl dringend brauchen, sollen dieses erhalten.
* Für Menschen, die laut Menschenrechtkonvention nicht direkt ein Recht auf Asyl haben - worunter die Wirtschafts- (Armuts-) Flüchtlinge fallen, soll eben genau überprüft werden, ob die Aufnahme in Österreich gerechtfertigt ist.
* Wenn jemand scheiße baut, dann muss er das ausbaden.
Finde ich ordentlich und kann mich damit auch anfreunden.
EDIT @ surly: Ich glaube, es herrscht die Meinung vor, dass die Grünen jeden nach Österreich einreisen und hier leben lassen wollen. Dem ist aber eh nicht so. Kontrolliert werden muss immer. Ist eine Frage des "wie".
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Brazork: 28.04.2016 11:52.
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28.04.2016 11:50 |
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Vompi
alter Sack
Dabei seit: 23.01.2012
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Tut mir leid, dass nun da auch Posts von mir kommen. Kann halt nicht anders.
Das mit der Differenzierung zwischen Kriegsflüchtling und Wirtschaftsflüchtling ist aber so offen dargestellt recht neu für mich bei den Grünen.
Kann aber auch sein, dass mir da etwas entgangen ist.
Die FPÖ hat das von Anfang an aber immer schon so dargestellt.
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28.04.2016 11:57 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
Dabei seit: 22.12.2005
Beiträge: 25.465
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| Zitat: |
Original von Brazork
* Genau die Menschen, die ein Asyl dringend brauchen, sollen dieses erhalten.
* Für Menschen, die laut Menschenrechtkonvention nicht direkt ein Recht auf Asyl haben - worunter die Wirtschafts- (Armuts-) Flüchtlinge fallen, soll eben genau überprüft werden, ob die Aufnahme in Österreich gerechtfertigt ist.
* Wenn jemand scheiße baut, dann muss er das ausbaden.
Finde ich ordentlich und kann mich damit auch anfreunden. |
Das fordert die FPÖ seit Beginn der Flüchtlingskrise....
| Zitat: |
Original von Brazork
EDIT @ surly: Ich glaube, es herrscht die Meinung vor, dass die Grünen jeden nach Österreich einreisen und hier leben lassen wollen. Dem ist aber eh nicht so. Kontrolliert werden muss immer. Ist eine Frage des "wie". |
2 schnelle Links von vdB Standtpunkt davor:
http://www.salzburg.com/nachrichten/doss...eit-vor-187414/
http://orf.at/stories/2318868/2318534/
Klingt für mich schon anders. Darf jeder selbst beurteilen. Der Aufschrei, der Grünen in den sozialen netzwerken nach der gestrigen Aussage(Zitat Zusammenfassung kleine Zeitung) sagt eh was seine Wahlbasis von dem Schwenk hält.
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28.04.2016 12:00 |
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Vompi
alter Sack
Dabei seit: 23.01.2012
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| Zitat: |
Original von Stormgarde
| Zitat: |
Original von Brazork
* Genau die Menschen, die ein Asyl dringend brauchen, sollen dieses erhalten.
* Für Menschen, die laut Menschenrechtkonvention nicht direkt ein Recht auf Asyl haben - worunter die Wirtschafts- (Armuts-) Flüchtlinge fallen, soll eben genau überprüft werden, ob die Aufnahme in Österreich gerechtfertigt ist.
* Wenn jemand scheiße baut, dann muss er das ausbaden.
Finde ich ordentlich und kann mich damit auch anfreunden. |
Das fordert die FPÖ seit Beginn der Flüchtlingskrise....
| Zitat: |
Original von Brazork
EDIT @ surly: Ich glaube, es herrscht die Meinung vor, dass die Grünen jeden nach Österreich einreisen und hier leben lassen wollen. Dem ist aber eh nicht so. Kontrolliert werden muss immer. Ist eine Frage des "wie". |
2 schnelle Links von vdB Standtpunkt davor:
http://www.salzburg.com/nachrichten/doss...eit-vor-187414/
http://orf.at/stories/2318868/2318534/
Klingt für mich schon anders. Darf jeder selbst beurteilen. Der Aufschrei, der Grünen in den sozialen netzwerken nach der gestrigen Aussage(Zitat Zusammenfassung kleine Zeitung) sagt eh was seine Wahlbasis von dem Schwenk hält. |
#2
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28.04.2016 12:04 |
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Brazork
Azhag!!!11einseinself
Dabei seit: 18.05.2005
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ich lese da nach wie vor keine Änderung einer Meinung heraus (muss aber auch zugeben, dass ich die Texte mangels Zeit auch nur überfliegen kann).
Es ist wichtig, dass ein Bundespräsident auch diskussionsfähig ist und sich so der Allgemeinheit annähert, also kompromissfähig ist.
Entscheidungen kann er dann eh keine treffen, nur nocheinmal erwähnt.
Er soll aber eben möglichst viele Österreicher würdig und gut vertreten.
Mit der aktuellen Haltung / dem aktuellen Statement schafft das vdB meiner Meinung nach aber.
In Wahrheit sagt er das, was sich viele Grünwähler auch denken - ohne Wenn und Aber geht eben nichts.
bzgl.
| Zitat: |
| Das fordert die FPÖ seit Beginn der Flüchtlingskrise.... |
Das sehe ich nicht so. Die meisten FPÖler würden auch den Menschen Asyl verwehren, die es dringend brauchen, sorry.
Im Notfall wird einfach so lange ein Grund gesucht, bis er gefunden wurde, und sei es Taschendiebstahl, nur um einen Araber wieder zurück in den Krieg oder zu seinem persönlichen Mörder zu schicken.
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28.04.2016 12:09 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
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Und noch was weil ichs gerade jetzt mittag gehört habe. Vdb hat gestern auf ö1 gesagt er unterschreibt ttip nun gar nicht mehr. War gerade auf oe3 im mittagsjournal. Hat das eventuell jemand live gehört?
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28.04.2016 12:10 |
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Vompi
alter Sack
Dabei seit: 23.01.2012
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Würde ich so nicht verallgemeinern Antonio.
Bei den ewigen Blau-Wählern wirst mit Sicherheit recht haben.
Wenn man aber die Nachwuchs-Wähler und Springer genauer betrachtet wollen die eigentlich nur geregelte Maßnahmen und nicht die klassische Österreichtour:
"schauen wir mal was passiert und dann machen wir"
Ich persönlich lebe mit Regelungen wie Zaun, Kontrolle, Abschiebung von Wirtschaftsflüchtlingen, Abschiebung von straffälligen Flüchtlingen (dazu zähle ich jetzt auch mal die IS-Rückkehrer),...
wesentlich ruhiger und entspannter.
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28.04.2016 12:17 |
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Brazork
Azhag!!!11einseinself
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Ich mache mir da schon auch Gedanken, Vompi - "mal schauen was passiert" ist definitiv nicht mein's 
Bin aber aus der Wirtschaft vielleicht auch eine Spur zielorientierter am Weg als andere. Wenn ich eine Herausforderung sehe, dann versuche ich eigentlich gerne mir Lösungen dafür zu überlegen.
Passendes Beispiel ist in dem Fall wohl wirklich die Krieg-Sache rund um IS.
Grundsätzlich bin ich tendenziell gegen eine Kriegsbeteiligung, wo auch immer. Denn Krieg verursacht Leiden. Dort wo der IS agiert, gilt ein ganz komplexes Strukt von mehr als nur zwei Kriegsparteien. Zudem greifen dort auch schon militärische Truppen aus der ganzen Welt ein, um die Situation dort zu beeinflussen. Aufgrund der hohen Komplexität der Gesamtsituation habe ich in den vergangenen Monaten schon öfter resigniert, nichtwissend was getan werden kann, um all den ganzen Scheiß da mal endlich zu beenden. Es macht mich, als lösungsorientierten Menschen, irgendwie ratlos. Mir fehlt da auch irgendwie die Kompetenz, damit ich hier ordentlichen Input geben könnte. Ist eben nicht alles einfach, im echten Leben 
und zur Flüchtlings-Frage: Wo sollen die Menschenmassen hin? Der Großteil der Flüchtenden kommt zum aktuellen Zeitpunkt tatsächlich aus dieser Richtung. Ganz genau sagen kann man das freilich bei jedem Einzelnen erst nach genauerer Begutachtung. Stellt man an der Grenze einen Zaun auf, stehen die erstmal in Südtirol rum. Ändert in Wahrheit noch nichts an der Gesamtsituation - außer dass dann mal die italienischen Behörden sich drum kümmern müssen.
Dass die in Italien soviel EU-Außengrenze haben, macht es natürlich nicht einfacher - soweit ich das jetzt im Kopf habe, nimmt Italien auch jetzt schon die meisten Flüchtlinge auf. Einfach weil Mittelmeer und Lampedusa und so... Es ist also auch den Italienern nicht geholfen, schon gar nicht den Flüchtlingen.
Koordiniert abgehen muss es, aber nicht auf Kosten der Flüchtenden.
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28.04.2016 12:31 |
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Vompi
alter Sack
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Das mit dem Krieg ist so eine Sache Antonio.
Da ich ja leider auch zum Teil mit Rüstung und so zu tun habe, sind mir da schon andere Gründe zu Ohren gekommen warum auf der Welt immer irgendwo Krieg geführt wird. Ist aber glaube ich ein anders Thema.
Glaube auch nicht, dass es bei dieser Diskussion im Forum rein um die Flüchtlingsproblematik Österreich, Italien, EU geht.
Wenn willst können wir uns ja dazu heute bei den Fields dazu austauschen.
Wenn wir das Thema BP in Kombination VdB und Hofer betrachten, werden wir glaube ich mit beiden Kandidaten unser Kreuz zu tragen haben.
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28.04.2016 12:37 |
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Vompi
alter Sack
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"Solange der Mensch denkend auf Erden weilen wird, wird dir niemand deine Ratlosigkeit nehmen können."
Quelle: ist von mir!
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28.04.2016 12:46 |
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Brazork
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"Ich weiß, dass ich nichts weiß" - Cicero
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"Je mehr ich weiß, desto mehr weiß ich, das ich nichts weiß" - Albert Einstein
zweiteres finde ich im Moment treffender.
Jemand, den's nicht kümmert, lebt im Moment einfach glücklicher, glaube ich.
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28.04.2016 12:54 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
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| Zitat: |
Original von Brazork
Nein, hab ich nicht gehört.
vielleicht hat er da nun noch mehr Dinge (außer denen mit den Schiedsgerichten) gefunden, die er unvereinbar findet...? |
Der Standart schreibts nun auch:
Beide würdens nicht unterschreiben. Da steht nix mehr, von Klärung mit gewissen Punkten.
http://derstandard.at/2000035878541/Hofe...n-Unterschieden
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28.04.2016 13:50 |
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