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Zum Ende der Seite springen Wahl des neuen Bundespräsidenten 2016
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Sarken Sarken ist männlich
Der Kommissar (geht um)


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Das, was mich an der ganzen Sache so massiv ankotzt sind 2 Sachen:

1. Alle Debatten drehen sich nur um die Bekämpfung der Symptome (Quote, Grenzschließungen etc.). Die Ursachen geht keiner an, außer den Russen. Die schaffen noch Fluchtursachen.

2. Die Verteilung innerhalb der EU. Gemeinsamer Binnenmarkt, Subventionen. Wird alles gern genommen. Wenn es darum geht Lasten zu verteilen, hört die Solidarität dann plötzlich auf. Leider ist die EU auf institutioneller Ebene zu schwach, um da regulierend einzugreifen. Das wiederum ist aber von den Großen auch so gewollt.

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22.11.2016 12:38 Sarken ist offline E-Mail an Sarken senden Beiträge von Sarken suchen Nehmen Sie Sarken in Ihre Freundesliste auf
JimmyGrill JimmyGrill ist männlich
Unerreicht in Österreich


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Naja, um die Ursachen direkt zu adressieren fehlen realistisch gesehen die Mittel und Hebel. Und bisher hat noch jede westliche Einmischung im Nahen Osten zu 30% Verbesserung und 70% Verschlechterung der Situation geführt... außerdem wird jede Art von Lösung mehrere Jahrzehnte in Anspruch nehmen und weit mehr Ressourcen und politisches Kapital verschlingen als wir bereit sind einzusetzen.

Bis auf weiteres wird den europäischen Nationalstaaten also nichts weiter übrig bleiben als mit gutem Willen und äußerst begrenzten Mitteln weiterzuwursteln, zu versuchen den 300. Waffenstillstand zu verhandeln und sich dann mit den Problemen auseinander zu setzen, die bei uns an der Haustür ankommen.

Edit: dass die Lastenverteilung innerhalb der EU ein Witz ist, ist traurige Wahrheit. Dass es sich "die großen richten" ist aber Blödsinn - alle Nationalstaaten richten es sich nach Möglichkeiten, in Ö gibt man um keinen Deut mehr Kompetenzen in die EU ab als in D. Und gerade beim Thema Flüchtlinge haben sich speziell alle osteuropäischen Kleinstaaten abgeseilt...

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Unerreicht in Österreich.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von JimmyGrill: 22.11.2016 13:02.

22.11.2016 12:59 JimmyGrill ist offline E-Mail an JimmyGrill senden Beiträge von JimmyGrill suchen Nehmen Sie JimmyGrill in Ihre Freundesliste auf
Yersinia pestis
rAtZ


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Aussperren ist günstiger....

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22.11.2016 14:27 Yersinia pestis ist offline Beiträge von Yersinia pestis suchen Nehmen Sie Yersinia pestis in Ihre Freundesliste auf
Sarken Sarken ist männlich
Der Kommissar (geht um)


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Zitat:
Original von JimmyGrill
Dass es sich "die großen richten" ist aber Blödsinn - alle Nationalstaaten richten es sich nach Möglichkeiten, in Ö gibt man um keinen Deut mehr Kompetenzen in die EU ab als in D. Und gerade beim Thema Flüchtlinge haben sich speziell alle osteuropäischen Kleinstaaten abgeseilt...


Ich glaube da hast Du was falsch verstanden. Ich sagte nicht dass es die Großen richten. Wie Du schon richtig schreibst haben alle, auch und gerade die Großen, irgendwie kein Interesse daran zu viele Kompetenzen abzutreten. Das ist verständlich, im Anbetracht der Lage aber eher kontraproduktiv.

Man sieht es auch schön bei der Debatte um gemeinsame Streitkräfte. Jeder weiß, dass es allein nicht geht, es gibt Überlegungen Dinge zusammenzulegen (tlw. passiert es schon) aber ohne gemeinsame Entscheidungsebene. Ergo kann am Ende keiner was machen, solange nur einer sein Veto gibt.

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22.11.2016 15:23 Sarken ist offline E-Mail an Sarken senden Beiträge von Sarken suchen Nehmen Sie Sarken in Ihre Freundesliste auf
obaobaboss obaobaboss ist männlich
Fantasy bis zum Ende V.2


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Traurig ist hier auch, dass das UNHCR ja die Situation bereits angekündigt und davor gewarnt hat. Die Westländer haben an der Unterstützung für Flüchtlingslager vor Ort sehr eingespart, die Folge ist da natürlich, dass sich mehr auf dem Weg machen, wenn sie im eigenen Land nur Elend vorfinden, selbst wenn sie dort bleiben würden.

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22.11.2016 18:53 obaobaboss ist offline E-Mail an obaobaboss senden Beiträge von obaobaboss suchen Nehmen Sie obaobaboss in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie obaobaboss in Ihre Kontaktliste ein MSN Passport-Profil von obaobaboss anzeigen
Brazork Brazork ist männlich
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Aus der Online-Ausgabe der TT, heute gesehen:

http://www.tt.com/politik/innenpolitik/1...gsbeiträgen.csp

interessante Meldung. Ich dachte gar nicht an so ein extremes Plus. Das nenne ich mal 'Beitrag leisten'

Zitat:
Ausländer haben im vergangenen Jahr insgesamt 4,5 Mrd. Euro an Sozialversicherungsbeiträgen gezahlt - und erhielten im Gegenzug 2,1 Mrd. Euro an Pensionen, Kranken- und Arbeitslosengeld.


Anmerkung: Da geht es natürlich nicht um Asylwerber im Asylverfahren und andere Menschen, die bei uns (noch) keine Arbeit haben. Vermutlich zahlen natürlich am meisten diejenigen, die gut integriert in unserem Land sind, fixe Anstellung / fixe Unternehmer inklusive.

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23.11.2016 13:10 Brazork ist offline E-Mail an Brazork senden Homepage von Brazork Beiträge von Brazork suchen Nehmen Sie Brazork in Ihre Freundesliste auf
Stormgarde Stormgarde ist männlich
Bürgermeister von Zirl


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Die Deutschen, Tschechen und Ungarn, die bei uns Arbeiten ja Augenzwinkern

Der zuzug bei uns in Tirol zb. ist sowieso am Größten aus Deustchland.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Stormgarde: 23.11.2016 13:22.

23.11.2016 13:22 Stormgarde ist offline E-Mail an Stormgarde senden Beiträge von Stormgarde suchen Nehmen Sie Stormgarde in Ihre Freundesliste auf
Brazork Brazork ist männlich
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..und alle anderen Ausländer eben. Baby

Klar, Deutsche werden sicher den Großteil ausmachen.

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23.11.2016 13:23 Brazork ist offline E-Mail an Brazork senden Homepage von Brazork Beiträge von Brazork suchen Nehmen Sie Brazork in Ihre Freundesliste auf
Daggi Daggi ist männlich
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Zitat:
Original von Brazork
Aus der Online-Ausgabe der TT, heute gesehen:

http://www.tt.com/politik/innenpolitik/1...gsbeiträgen.csp

interessante Meldung. Ich dachte gar nicht an so ein extremes Plus. Das nenne ich mal 'Beitrag leisten'

Zitat:
Ausländer haben im vergangenen Jahr insgesamt 4,5 Mrd. Euro an Sozialversicherungsbeiträgen gezahlt - und erhielten im Gegenzug 2,1 Mrd. Euro an Pensionen, Kranken- und Arbeitslosengeld.


Anmerkung: Da geht es natürlich nicht um Asylwerber im Asylverfahren und andere Menschen, die bei uns (noch) keine Arbeit haben. Vermutlich zahlen natürlich am meisten diejenigen, die gut integriert in unserem Land sind, fixe Anstellung / fixe Unternehmer inklusive.


Wer fällt dann da alles rein? Jeder der keine österr. Staatsbürgerschaft hat? Jeder mit ausländischem Namen? Was ist mit Leuten die eine Doppelstaatsbürgerschaft haben?

Wahrscheinlich beruhen diese Arktikel schon auf brauchbaren Fakten, allerdings wirkt der halt mal einfach so hingeklatscht - Paar Zahlen rein und happy peppi

Zitat:
Eine Aufschlüsselung nach Herkunftsland ist laut Sozialministerium nicht verfügbar. (APA)


Augen rollen

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Der Dachs ist ein weiser und treuer Gefährte des Fuchses. Er war es, der den Eid der Tiere aussprach und den Fuchs als Anführer wählte, obwohl diesen Part eigentlich die Eule übernehmen wollte. Während der Abwesenheit des Fuchses, übernahm der Dachs die Aufgabe des Anführers. Er ist besonnen, friedfertig, wird von fast allen mit viel Respekt behandelt und ruft die Tiere bei Streitereien oft zu Raison und Zusammenhalt auf.

23.11.2016 13:47 Daggi ist offline E-Mail an Daggi senden Beiträge von Daggi suchen Nehmen Sie Daggi in Ihre Freundesliste auf
Brazork Brazork ist männlich
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hab den letzten Satz auch schon bemerkt.
wischiwaschi bleibt's vermutlich schon.

Ich nehme trotzdem an, dass es da einen ausführlichen Bericht dazu gibt, auf dem der APA-Artikel beruht. Hat sich halt bislang niemand aus den Medien die Mühe gemacht, den Bericht selbst anzusehen.

Trotzdem ist's auch mal ein gutes Argument, um die Angst einiger Menschen davor, dass "Ausländer" ja nichts beitragen, ein bisschen zu bremsen. Hoffentlich.

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23.11.2016 13:58 Brazork ist offline E-Mail an Brazork senden Homepage von Brazork Beiträge von Brazork suchen Nehmen Sie Brazork in Ihre Freundesliste auf
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Annahmen sind eben keine Fakten.

Sind da 2 unserer Monteure auch noch eingerechnet, die schon seit 30 Jahren in Österreich sind? Sind eigentlich auch Ausländer...
23.11.2016 17:02 Stormgarde ist offline E-Mail an Stormgarde senden Beiträge von Stormgarde suchen Nehmen Sie Stormgarde in Ihre Freundesliste auf
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vermutlich.

Die tragen eben, weil sie hier arbeiten, zum BSP bei, ergo zahlen sie Sozialversicherungsbeiträge.

Außer sie sind nicht angemeldet.

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23.11.2016 17:05 Brazork ist offline E-Mail an Brazork senden Homepage von Brazork Beiträge von Brazork suchen Nehmen Sie Brazork in Ihre Freundesliste auf
surly
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Heute mal zufällig wieder Werbung im Fernsehen gesehn, direkt 3x diese hier gesehen:

https://www.neinzumoexit.at

Fand ich ganz geil ehrlich gesagt großes Grinsen
23.11.2016 21:01 surly ist offline E-Mail an surly senden Beiträge von surly suchen Nehmen Sie surly in Ihre Freundesliste auf
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Soll ja anscheinend mehr Schaden, wie es bringt.

Wurde zumindestens von mehreren Medien so analysiert.

Ich find die Werbung etwas unnötig, aber mei, der Haselsteiner hats ja Augenzwinkern
23.11.2016 22:37 Stormgarde ist offline E-Mail an Stormgarde senden Beiträge von Stormgarde suchen Nehmen Sie Stormgarde in Ihre Freundesliste auf
surly
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Naja, bin grundsätzlich kein Fan von solchem plumpen Populismus ... andererseits kann ichs mir dann doch nicht ganz verkneifen wenn gegen Hofer mobilisiert wird.

Das es schadet kann ich mir nur schwer vorstellen. Die Leute die für Populismus empfänglich sind finden sich eher im Lager der FPÖ, da dort mit denselben Mitteln auf Stimmenfang gegangen wird.
Wirkt auf mich jetzt auch nicht, als würde es diese dann umso mehr mobilisieren Hofer wählen zu gehen.

Hast Links?
24.11.2016 08:29 surly ist offline E-Mail an surly senden Beiträge von surly suchen Nehmen Sie surly in Ihre Freundesliste auf
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Leider auf die schnelle nur von gmx...

http://www.gmx.at/magazine/politik/wahle...bellen-32011434

Gab dazu auch eine Fernsehdiskussion, muss in der TV Thek schauen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Stormgarde: 24.11.2016 08:54.

24.11.2016 08:54 Stormgarde ist offline E-Mail an Stormgarde senden Beiträge von Stormgarde suchen Nehmen Sie Stormgarde in Ihre Freundesliste auf
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Das Gespräch bei OE1 gestern soll aber gut gewesen sein.

http://www.vol.at/amikales-streitgesprae...lartext/5027727
24.11.2016 08:56 Stormgarde ist offline E-Mail an Stormgarde senden Beiträge von Stormgarde suchen Nehmen Sie Stormgarde in Ihre Freundesliste auf
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Im Moment hat der Kern für mich von allen Partei-Obleuten die Nase vorn.
Versucht konstruktive Gespräche, geht aber von seiner SPÖ- und Wirtschaftslinie trotzdem nicht weg.

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24.11.2016 09:42 Brazork ist offline E-Mail an Brazork senden Homepage von Brazork Beiträge von Brazork suchen Nehmen Sie Brazork in Ihre Freundesliste auf
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Leider ist seine Partei am Sand. Siehe aktuell in Wien.
24.11.2016 09:49 Stormgarde ist offline E-Mail an Stormgarde senden Beiträge von Stormgarde suchen Nehmen Sie Stormgarde in Ihre Freundesliste auf
Brazork Brazork ist männlich
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nach der Ära Faymann gilt es für ihn gerade ordentlich aufzuräumen.

Der wirtschaftliche Background Kerns bringt ihn denke ich grundsätzlich näher zur ÖVP.
Somit wirkt die SPÖ für mich im Moment als die Partei mit den wenigsten Isolationen, auf bundespolitischer Ebene.

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