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 Angriffe ansagen möglich oder unmöglich? |
Brazork 
Azhag!!!11einseinself
   
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23.02.2007 12:19 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
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23.02.2007 12:29 |
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Yersinia pestis
rAtZ
Dabei seit: 05.05.2006
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ICh verstehe dein bild nicht *g*
Auf jeden Fall sthet im Regelbuch:
"Wenn es nicht möglcih ist eine Einheit aufgrund von im Weg befindlichen Gelände, Modellen usw. vernünftig auszurichten, ist es durchaus in Ordnung, die angegriffene Einheit ebenfalls (oder stattdessen) neu auszurichten,damit eine einheitliche Schlachtlinie gebildet werden kann."
Was man natürlich bei einigen Fällen anwenden könnte!
Speziell aufs Bsp vom Brazi:
1 geht
2 geht
der rest nicht!
Mfg Yers
Ps: fragt mich nciht nach dem wiso 
; wie gesagt die Sache ist extrem schwammig
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23.02.2007 13:03 |
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Brazork
Azhag!!!11einseinself
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| Zitat: |
Original von Yersinia pestis
Ps: fragt mich nciht nach dem wiso
; wie gesagt die Sache ist extrem schwammig |
Und genau wegen DIESER Aussage halte ich mich an Heimdall - bis gescheite Argumentation kommt! Denn sonst wird das ganze zu willkürlich. Regeltechnisch sehe ich nämlich keinen (und zwar genau keinen!) Unterschied zwischen den 5 Beispielen - und die beiden Beispiele von Defender schließen da an. Beim ersten Beispiel ist der Angriff nur dann (und zwar ganz genau NUR dann) möglich, wenn ich den Angreifer in Kontakt mit dem angegriffenen Modell bringen kann, OHNE etwas verschieben zu müssen.
Denn das Vorstellen von anderen Einheiten (eben auch schräg!!) vor meine Einheiten ist ein taktischer Griff und soll auch etwas bringen. Wozu sonst noch etwas vorstellen, wenn mein Gegner dann sagt "verschieben" 
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Waaagh, Brazork!
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23.02.2007 13:22 |
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JimmyGrill
Unerreicht in Österreich
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Inzwischen haben Heimdall, ein gewisser JimmyGrill und Ruffy ein und dasselbe gepostet... soltte reichen 
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Unerreicht in Österreich.
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23.02.2007 13:25 |
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JimmyGrill
Unerreicht in Österreich
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Wenn es möglich ist, das Ziel auf der richtigen Seite zu kontaktieren - ohne es verschieben zu müssen - ja
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23.02.2007 13:32 |
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Brazork
Azhag!!!11einseinself
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@Jimmy: agree.
Hast in deiner Aufzählung den großen B. vergessen
@Stormgarde: pwned.
@Defender: Hab ja auch schon meinen Kommentar zu deinem Beispiel geschrieben. Ist dieselbe wie die vom Jimmey. Sieht aber in dem Fall so aus, als könnte der Angreifer den Kontakt nicht herstellen, ohne andere Einheiten dafür bewegen zu müssen.
Wenn sich der Angegriffene etwas weiter oben im Bild befindet, ist der Angriff möglich. Aber auf dem Bild nicht wirklich gut zu erkennen. 
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23.02.2007 13:38 |
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Ruffy
Waldhüter
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Herkunft: Maria Lanzendorf
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hab auch im tabletopforum gepostet...
@defender: in beiden fällen ist der angriff nicht möglich, bei 2 ist es offensichtlich, bei 1 nur deswegen nicht, weil der angreifer in der einheit landen müsste und er sich während der bewegung nicht drehen kann, um das zu verhindern... würde der angreifer bei 1 ein paar zoll weiter oben stehen, wäre der angriff möglich, dann könnte er sich nämlich so drehen, dass er in basekontakt mit dem ziel kommt, ohne in der einheit davor zu landen, cirka so:
wie genau sich der angreifer hinstellt, kann ein bisschen variieren, da es darauf ankommt, wo und wie sehr er sich dreht, wenn er fies ist, kann er sogar noch weiter als beim ersten dargestellten kontakt drehen, solange er das eck des angegriffenen modells berührt, bärtig gespielt könnte der angreifer in dieser situation also zB in den rücken der einheit vor dem ziel verfolgen/überrennen, wenn er das angegriffene modell aufreibt/ausschaltet.
lame
edit: jetzt wo ich das bild vor mir sehe, bin ich mir nicht mehr ganz sicher, leider hab ich kein regelbuch zum nachschaun hier in der arbeit... in fällen, in denen sich der angreifer nicht ausrichten kann, darf ja der angegriffene bewegt werden, darf auch dieser nur einschwenken? wie stehts im regelbuch?
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Mit der schwächsten Ogerarmee aller Zeiten vor Stormis Bretonen bei den Isarauen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Ruffy: 23.02.2007 13:42.
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23.02.2007 13:39 |
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Grom
Prophet des Ramboyotl
Dabei seit: 05.01.2006
Beiträge: 533
Herkunft: Obsteig
Armeen: Echsen. Tau. Bloodbowl.
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Also, für mich ist die Phase der Verwirrung vorbei!
Was auch immer der Sunzi mit Stormgarde angestellt hat - der hat es entweder falsch interpretiert oder wurde beschissen. - mM.
Ich werde jetzt nicht viel Regeltexte explizit dazu herumwälzen sondern einfach ein paar Gedanken niederschreiben, die zu meiner Meinung führen:
1) Speziell bei den angegebenen Beispielen ist die Reichweite immer so knapp, dass durch das verschieben (das auch nicht korrekt ist), die Bewegung 20 Zoll übersteigt und GENAU DAS wird an verschiedenen Stellen im Regelbuch (ungewöhnlich konsequent) betont: Bei Formationsänderungen u. co. ... zu beachten, dass kein Modell sich weiter bewegen darf als blabla...
2) Selbst wenn die Reichweite dazu ausreichen würde: Zum Kontakt herstellen, Schlachtlinie bilden, verschieben.... muss er erst einmal landen, Platz haben.
Anderes Beispiel: Zwerge haben in ihrer Flanke einen Feuergraben (Mauer, Wald, egal) - laut Sormgard dürfte der Pegasus in dem Feuer landen, die Zwerge gehn dann ein paar Schritt zur Seite, sodass der schon halb durchgekochte Bretone auch noch Platz hat.
In dem Fall würde der Flieger halt einfach auf Feinden drauf landen - habe schon viel gehört, aber nie was von überlappenden Bases.
3) Bildlich: Wenn ein beduselter Fanatic Flieger runterholen kann, dann kann das auch ein Wolfsreiter im Landeanflug des Fliegers - so wie das in dem Beispiel der Fall wäre (bildlich also noch viel einleuchtender als die Fanaticregel und das meiste andere, was Flieger betrifft).
Also, solange es keinen Regeltext gibt, der nicht "durchaus in Ordnung" sagt und eindeutig die Situation klärt, werde ich meinem Gegner, sobald er so spielen will, meine schöne gebastelten und bemalten Miniaturen vor der Nase wegnehmen und mit Brazork ins Welis gehen und auf die zu schnelle und nicht überdachte Produktion von GW und auch auf die noch unbedachteren Interpretationen davon schimpfen.
mfg Grom
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Danke fürs Spiel - AU!
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23.02.2007 16:25 |
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JimmyGrill
Unerreicht in Österreich
Dabei seit: 10.10.2006
Beiträge: 10.079
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| Zitat: |
Original von Grom
Was auch immer der Sunzi mit Stormgarde angestellt hat - der hat es entweder falsch interpretiert oder wurde beschissen. - mM. |
Meine Kenntnis der Situation ist die, dass der Sunzi normal kontaktieren konnte und Stormi dann als Angegriffener einschwenken musste.
Was etwas völlig anderes ist, als Einheiten zu *verschieben* bzw. Angriffe zu erzwingen, obwohl es keine legale Möglichkeit gibt, Kontakt herzustellen.
Man sollte das eine nicht mit dem anderen verwechseln...
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Unerreicht in Österreich.
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23.02.2007 20:51 |
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Brazork
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heißt das nun konkret, dass im folgenden Beispiel ein Angriff des Herzogs möglich wäre?
Zur Erklärung: Sowohl Pegasus als auch Lindwurm stehen leicht nach oben gedreht da, somit kann der Pegasus etwa 14-15 Zoll geradeaus fliegen, seine Drehung nach unten machen und dann den Lindwurm angreifen, der sich dann zu ihn hindreht...
Richtig?
Brazork hat dieses Bild (verkleinerte Version) angehängt:
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Waaagh, Brazork!
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23.02.2007 22:50 |
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JimmyGrill
Unerreicht in Österreich
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Streitfrage.
Einfach mit einschwenken/ausrichten würds nicht gehen, man müsste den lindwurm oder die schnuttlings etwas verschieben...
ich halte das für eine zu freie auslegung der regeln und würds nicht erlauben.
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24.02.2007 00:51 |
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