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 Steirische Meisterschaften WHFB 2006 |
Wayn 
Le Chiffre
Dabei seit: 19.05.2005
Beiträge: 819
Armeen: Hochelfen, Vampire
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Vamps freuen sich auch nicht. Flitzerheld oder Held auf geflügelten Nachtmahr kostet mit Bihänder -1, mit Drachen -3. Maximal 2x die gleiche Magielehre macht auch keinen Spas(t), und mehr als 12 Ritter gibt auch schon Fresch -1. Was bleibt dann noch übrig zum Spielen 
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Magic addicted!
Und X-Wing
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24.08.2006 07:30 |
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Wayn
Le Chiffre
Dabei seit: 19.05.2005
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Armeen: Hochelfen, Vampire
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Macht doch ohne Flitzer keinen Spaß.
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Magic addicted!
Und X-Wing
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24.08.2006 07:35 |
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Lakai des Malekith
Gralsritter
Dabei seit: 04.06.2006
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Herkunft: Graz
Armeen: Dunkelelfen, Bretonen, Khemri
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Dann spielst du den Flitzer eben mal nicht mit s7 sondern zb. mit schwert der macht.
Oder eben Blutdrachen/strigoi/Necrach zu Fuss *g*
ODER du nimmst abzug in Kauf. Listen mit 0 Abzug wirds eh nicht soooo viele geben, die meisten werden zwischen 0 und 2 Liegen.
Muss man eben selber abwägen was einem wichtiger ist. (meine ÖMS KHemris hätten -2 , muss also irgendwie auf -1 reduzieren 
)
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24.08.2006 09:14 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
 
Dabei seit: 22.12.2005
Beiträge: 25.465
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Dann gib ihm halt das Schwert der Macht, hast sogar noch magische Attacken.
Oder du spielst nen AST.
mfg storm
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24.08.2006 09:16 |
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JimmyGrill
Unerreicht in Österreich
Dabei seit: 10.10.2006
Beiträge: 10.079
Herkunft: München
Armeen: Geheimprojekt, ALDA!!
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Der Passus "für jede doppelte KM -1" ist für HE und DE nirgends außer Kraft gesetzt. Das mit den Bögen ist nur als *zusätzliche* Beschränkung aufzufassen (soviel zum Thema vorher lesen...)
Bretonen:
LOL, kein Prob. 1-2 mal berittene Knappen, Rest Bogenschützenplänkler für die 300 Punkte.
Riesenlanzen Quesit, Gralis, Königsritter, kleine Fahrende, 5 Pegs mit vollem Kommando. Dazu die üblichen Chars = sackharte Liste.
Z.b. die schöne 2W6 Idee geht völlig abzugsfrei. Wenn ich die Punkte hab, mach ich sogar alle 4 Lanzen riesig. 08/15 Rusher-Brets mit leichter Kav und Plänklern.
Echsen:
Lone Slann Liste: Slann, 2 Schamanen, Flitzer mit SdM (das Geile ist ja, dass das Jaguaramulett nur in Verbindung mit der Klinge des Tzunki beschränkt ist - lol??);
Rest 08/15, nur Huanchi muss ich durch Kriegsbanner ersetzen.
Vamps:
Die Standard-Akito Liste ist abzugsfrei. Das Einzige, was man wirklich schauen muss, ist dass man bei Wölfen und Ghulen etwas eingeschränkt ist, nimmt man halt mal 5 Einheiten statt 6 oder 7. Mit Flitzer is auch Essig, gibt zum Glück aber genug gute Alternativen...
Waldis:
2x KT, 2x Dryaden, 1x Baum ist abzugsfrei und rockt immer noch wie Sau. Wenn ich den General noch zum Wilden Jäger mach, kann ich so viele WJ dazunehmen wie ich will. Das Einzige, was wirklich greift ist die Pfeilhagelbeschränkung, gut muss ein Adliger halt kundschaften gehen
Ich glaube nicht, dass es was Härteres mit -2 gibt als Baum + Walddrache + den üblichen WE-Plänklermüll...
Und Pflichtkäufe für WE sind zwar gut gemeint, treffen sie aber kaum, da sie keine schlechten Einheiten haben. 3 Schrate + 5 Waldreiter (300 Pkte) sind gute Auswahlen. Sie sind nur so selten, weil es einfach noch bessere gibt.
Der zweite Wandler ist weder nötig noch kommt er in Turnierlisten vor.
Und Falkenreiter beschränken?
Khemri:
Die Standard Kombo König - Prinz - Priester - Priester ist abzugsfrei.
3 Autoschwadronen? Braucht kein Mensch... hab ich außer beim Lakai auch noch nie gesehen...
Nur 2 Skorps, naja, wie bei allen Turnieren halt 
2 mal Geier ist nett, aber unnötig (sieht man auch kaum).
S7 Grufti (z.B. Schädelflegel) mit Mantel ist abzugsfrei, da Angriffsbewegung nur 8 Zoll
Rakaph ist wirklich eine Einschränkung - wenn man mit Wächtern spielt - kommt halt drauf an, ob man dem Gegner sagen muss, wie viel Abzug man hat. Sonst muss er weiterhin mit Rakaph rechnen. Von Gruftwächtern muss man sich sowieso immer fernhalten und sie so behandeln als ob sie Rakaph hätten, egal was sie jetzt wirklich tragen...
Oger: 1 mal Bullen pro Eisenwanst ist echt ein schlechter Witz...
HE: mit den 300 Punkten Pflichtprogramm steht man auf einerStufe mit Bretonen und Waldis... hmmm... okay
(DE z.B. nicht... weil?)
Außerdem sind die Truppen, die man nehmen muss, im Vergleich zu Bretonen und Waldis echter Schrott und passen 100% in kein kompetitives Konzept. Leichte Kav geht noch, Rest nur Mull (nicht mal Schattenkrieger sind dabei...)
Die KM- und Bögenbeschränkung nimmt Schussaufstellungen aus dem Spiel (2 RSS und beide Bögen = -3)
Magie mit Ringen ging noch so halbwegs, bis auf den 300 Pkte Klotz am Bein wie gesagt.
Kav-Armeen dank Klotz am Bein und Schlachtbanner Beschränkung (nicht beritten? Okay dann zu Fuß... mit funky W3 und 5+ Rüssi... den kann ich meinem Gegner ja gleich zu Beginn des Spiels geben, sparen ma uns die Zeit
) kaum machbar.
Und man könnte wie der Lakai heulen, dass man nur 2 Autos nehmen darf, aber das spar ich mir jetzt, reicht ja auch
Die bei weitem attraktivste Variante ist also wieder, die -2 für Drachen in Kauf zu nehmen und sonst -0 aufzustellen... mit 200 Punkten in unseren allseits gefürchteten Bogenschützen des Todes z.B.
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Unerreicht in Österreich.
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24.08.2006 10:09 |
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Lakai des Malekith
Gralsritter
Dabei seit: 04.06.2006
Beiträge: 193
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Armeen: Dunkelelfen, Bretonen, Khemri
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@bretonen
Also ich muss sagen, das mir so eine Liste wie du sie genannt hast weitaus lieber ist, als zb. stormis bretonen oder sogar meine (4 Helden, RDK, 3-4*kl. fahrende, große fahrende, pegas, questis, gralis usw.)
wenige Riesenlanzen haben derbere probleme gegen gute spieler. *hust* umlenker *hust*
@echsen
Slann und 2 schamis? 10 EW , oder? + ev. diadem usw.
Funkt also nicht. Slann mit lvl 2 und lvl 1 schami bringts IMO auch net so wirklich.
Flitzerheld ist mit SDM zwar gut, aber mit bihänder einfach besser.
Die wirklich harte Lone slann variante (wie auch stefan jandl sie spielt) Slann, schami, Flitzer, Echsenheld, 3* skinnis, kroxis, teras, kav mit huanchi, salas, stega ist nicht mehr möglich.
Echsenkav mit kriegsbanner---> hat ja der slann normalerweise.
Also IMO schon so beschränkt, dass die Liste OK ist.
@vamps
Standart Akito: ist die Liste wirklich so schlimm? Wohl heutzutage eher nicht mehr gegen woodies, echsen usw. Verfluchte sind aus der Mode..
Das einzige was hier ev. zu beschränken wäre ist das verfl. Buch und Arkhan.
Aber das passt IMO schon so.
@waldis
Die frage ist: wie willst du waldis wirklich beschränken? Alle einheiten sind gut.
Wenn er baumschrate reingibt hast du wenigstens einen punkt wo du ihn zu fassen kriegst, ewige wache detto.
2* dryaden udn 2* KTs sind doch eh ok!
Wenn dein general ein wilder jäger ist kannst du genau 2* wilde jagdt reingeben ohne abzüge. du darfst aber nicht vergessen, dass du baumschrate auch noch unterbringen willst, also nur 1* KTs?
Wie willst du dann deine Helden spielen? lvl 4, lvl 2, flitzer, WJ Held ? Sackviele punkte für die helden..
zum Vergleich Florian Knolls wirklich ausmaximierte woodieliste:
lvl 4
lvl 2
Flitzer
3*dryaden
2* bogis
2*Kts
WJ
Falkenreiter
Adler
Baum
das ist nicht mehr möglich , also sind sie deutlich eingeschränkt.
maximum laut dir:
lvl 4
lvl 2
Flitzer (ohne Hagel , oder doch lieber kundi mit hagel? entscheidungen über entscheidungen *g*)
WJ Held
2* dryaden
Bogis
Waldreiter
KTs
WJ
WJ
kl. Bäume
adler
Baum
so in der art. Wird sich von den Punkten aber kaum ausgehen bei 2250 
@khemri
naja, was nehme ich sonst rein statt 3* chariots udn ev. Wächtern?
Ushabten? normale Skellis? Schwere Kav?
Schwächt die Liste IMO ungemein!
Ich hab echt das Problem wo ich mit meinen übrig gebliebenen Punkten hinsoll *g*
EDIT: König, Priester,Priester, Prinz ist auch durchaus im Rahmen. Ist doch eh schon ein Prinz dabei statt dem 3ten Priester! würd ja gern mit HP spielen, bekomm da aber ohne Schwere Kav. keine ordentliche Liste zusammen.
@oger
naja, statt 1* minimal Bullen und 3-4 mal EW
hat man jetzt eben 2 mal bullen und 2 mal EW.
Nur weil die gängigen Turnierlisten alle auf Mass-EW aufbauen, heißt das nicht, dass es mit bullen nicht auch geht.
@HE
hmm, 300 Pkt.---> elyraner und bogis.. sicherlich nicht die allerschlechtesten auswahlen. Wieso DE nicht? Schonmal DE auf nem Turnier gespielt? das ist genug einschränkung *g*
Klotz am Bein würd ich das nicht unbedingt nennen. Myratel spielt das so zb. relativ erfolgreich (und auch die bogis machen manchmal durchaus Sinn!)
Drache geht natürlich. hast du neben mind. -2 AC und wirst gegen 0 Abzugslisten maximal 18:2 gewinnen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Lakai des Malekith: 24.08.2006 11:25.
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24.08.2006 11:17 |
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morgar
Chaosritter
Dabei seit: 23.07.2005
Beiträge: 105
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der general muss ja nicht ein WJ sein
der 4 stufige kann ja auch für insgesamt 38 punkte Glamourwaver sein und ein elfenross bekommen.
9 Bewegung. 3W6 flucht. sichtlinie braucht man bei lebensmagie ohnehin nicht.
Baumschrate rocken
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24.08.2006 13:22 |
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Lakai des Malekith
Gralsritter
Dabei seit: 04.06.2006
Beiträge: 193
Herkunft: Graz
Armeen: Dunkelelfen, Bretonen, Khemri
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eben, aber so eine lvl 4 auf pferdlein die sich keinen plänklern anschließen darf ist sicher schon mal weniger hart als ne "wusel lvl 4" die man nie bekommt.
Fakt ist: Keine AC ist perfekt oder kann auch nur den Anspruch erheben es zu sein.
Fakt ist: Viele sehr harte Armeevarianten werden hier ausgeschlossen oder zumindest eingeschränkt.
Fakt ist auch: Man kann sicherlich auch innerhalb einer AC an deren Grenze gehen und ausmaximieren.
das wichtigste ist aber: wenn wem die AC nicht zusagt muss er auch nicht kommen, freuen würd ich mich (bzw. wir uns) trotzdem
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24.08.2006 13:35 |
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JimmyGrill
Unerreicht in Österreich
Dabei seit: 10.10.2006
Beiträge: 10.079
Herkunft: München
Armeen: Geheimprojekt, ALDA!!
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Also, erstens mal, sind 2 RSS jetzt abzugsfrei? Soll der Extra-Passus bei der HE-Auswahl die "-1 per doppelter KM" aufheben, ja oder nein? Und bei DE?
300 Punkte heißt halt, entweder Ellys + sinnlos große Bogis (16-17er Einheit) oder halt 2 Einheiten. Ellys sind wie gesagt verkraftbar, Bogner sind einfach nur schlecht. Vor allem fehlen einem dann 2 Einheiten Silberhelme...
Für mich nicht ganz nachvollziehbar, warum HE diese Pflichtauswahlen kriegen... weil sie alle Turniere so derbe rocken?
Lässt als Optionen nur noch Magieliste oder Drachenliste zu. Oder Inf-lastig natürlich
Der war gut.
| Zitat: |
Original von Lakai des Malekith
Drache geht natürlich. hast du neben mind. -2 AC und wirst gegen 0 Abzugslisten maximal 18:2 gewinnen. |
Stimmt. Mit Drachen kann ich das 20:0 aber erst machen, mit einer -0 Abzugliste schaff ich es so auch nicht auf 18:2
Bzw. nimm ich eine andere Liste und komm auch auf -2, nur steh ich dann deutlich schwächer da
@WE: is eben schwierig, die zu beschränken, klar. Dann würd ich mich aber auch nicht dazu versteigen zu sagen:
| Zitat: |
Original von Lakai des Malekith
WE auch gut beschränkt |
@Brets: Ja, RAF is gut ausgehebelt. Man kann aber immer noch gute Rusher-Listen bauen...
WE:
Lvl 4, Herzstein, 3 Rollen... 345
Lvl 2, Calaingor...275
Adliger, Kundschafter, PdV, Schild... 122
Adliger, WJ, Feerüssi, Pferd... 157
2x 8 Dryaden...192
10x Bogner...120
5x Waldreiter...120
2x6 KT...216
3x Schrate...195
5x WJ, S, KB...173
Adler...50
Baum...285
Exakt 2250, exakt -0 Abzug
Sicher nicht ausmaximiert, aber schlimm genug, vor allem für -0 wohl sehr herb...
Für die anderen Armeen freuts mich gerade nicht, evtl.später... für Brets, Echsen und Khemri hab ich schon recht genaue Vorstellungen...
Egal, jetzt is es eh zu spät, daran noch was zu ändern, diskutieren wird man ja wohl noch dürfen. Ich glaube nicht, dass ein System besser werden kann, wenn es nie kritisiert wird
Daher auch in diesem Sinne @Stormi:
Danke für deinen entbehrlichen Beitrag, wenn es dich nicht betrifft, dann freu dich doch leise drüber 
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Unerreicht in Österreich.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von JimmyGrill: 24.08.2006 17:54.
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24.08.2006 16:56 |
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Punktepuker
Offizieller Kelleroger der Lamerstraße
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Armeen: Oger 2000 Punkte
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| Zitat: |
| @Stormi: [...]dann freu dich doch leise drüber |
Stormi und leise in einem Satz? Jimmy, das kann doch gar nit klappen
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Always outnumbered - Never outgunned
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24.08.2006 17:38 |
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Yersinia pestis
rAtZ
Dabei seit: 05.05.2006
Beiträge: 11.952
Herkunft: Tirol
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und ich beschwer mich Über die Skaven Ac... mit den beschränkungen wird es für die punkte sogar sinnvoll Rattenoger aufzustellen *kopfschüttel*
und natürlcih noch massssssssig andere Einheiten... weil wohin sonst mit den punkten??!
Skaven sind so beschränkt dass man ne Harte nahkampfinfantrie Liste Spielen kann.... .. mit KG 3 und St 3 geben die ordentlich aufs Maul ... 
Und wenn ich mir denk dass so ne Bretonische Lanze mit Angiffsreichweite von 18 Zoll daherkommt.... dann kannste die Sturmratten ja auch daheimlassen.....
das beste ist nur Maximal drei Einheiten Kernplänkler exklusive Waffenteams ansonsten (-1)
so viel Angst vor Schwärmen, Schattenläufern... oder Giftwindkriegern?? der sind ja Gemeinst!!!
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24.08.2006 18:41 |
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JimmyGrill
Unerreicht in Österreich
Dabei seit: 10.10.2006
Beiträge: 10.079
Herkunft: München
Armeen: Geheimprojekt, ALDA!!
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Ja was solls... als HE fahrt man eh nirgends zum Gewinnen hin
Zum Glück fang ich bald Oger an
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Unerreicht in Österreich.
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25.08.2006 00:24 |
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Darth_Doc
Alter Grummler
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Armeen: Chaos und Rebellen
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Ich kann jetzt doch mitfahren wie ich gesehen hab. Der eine Fotokurs fällt aus.
@Jimmy fährst du noch?
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It ain't over till it's over...
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10.09.2006 22:45 |
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JimmyGrill
Unerreicht in Österreich
Dabei seit: 10.10.2006
Beiträge: 10.079
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Armeen: Geheimprojekt, ALDA!!
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Kann ich noch nit sagen 
Derzeitige Tendenz aber eher nein... waren mir genug Turniere in letzter Zeit, Stmk ist schon extrem weit weg von uns (zeitmäßig), und die AC taugt mir nicht wirklich.
Aber schau mer mal
Vielleicht juckts mich in ein paarWochen ja wieder...
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Unerreicht in Österreich.
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10.09.2006 23:22 |
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q-che
Klanratte
Dabei seit: 20.08.2006
Beiträge: 7
Herkunft: Steiermark
Armeen: Imperium, Khemri
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An alle Tiroler die kommen...
Bitte nicht vergessen!
Bis 1. Oktober Einzahlen und Armeeliste schicken!!!
Wir würden uns wie gesagt sehr über einige Teilnehmer aus dem heiligen Land freuen
lg Karli
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26.09.2006 23:27 |
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Impressum
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