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 [HdR/Hobbit] Turnier des Comitatus 7.10.2017 |
Brazork 
Azhag!!!11einseinself
   
Dabei seit: 18.05.2005
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Armeen: Chaos, Khemri, Grünhäute, Oger, Imperium
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Ich habe gesehen, dass sich die Szenarien auf T3 schon geringfügig geändert haben.
Daher habe ich mir die Mühe gemacht, das zusammenzufassen - die als Zitat markierten Passagen sind NICHT von T3, sondern von mir so bestmöglich zusammengefasst!
darunter jeweils meine offenen Fragen:
Szenario 1: "Schleichende Schatten"
| Zitat: |
Aufstellung: es wird gewürfelt (4-6), ob die Kriegertrupps reinkommen
Sonderregeln: 5 Krieger werden zu Kundschaftern ernannt und erhalten Elbenumhänge
Spielende: 25% auf einer Seite
Punkte: 1 je Kundschafter, der rübergelaufen ist. 1 bzw. 3 Punkte für's Brechen |
keine Fragen 
Szenario 2: "Kürbisernte"
| Zitat: |
Aufstellung: Kürbis in der Mitte; alle Modelle betreten in Runde 1 das Spielfeld über die eigene Kante
Sonderregeln: 1 Kürbis in der Mitte, kann von zwei 1-LP-Kriegern zu Fuß getragen werden
Spielende: Der Kürbis wird rübergetragen
Punkte: 5 Punkte für den, der das schafft |
Fragen:
- Es ist von "Verlusten und Armeebruchpunkt" die Rede. Was heißt das? Außer den 5 Punkten für das Rübertragen des Kürbisses gibt es keine weiteren Siegpunkte. Gehen dann alle Spiele 10:10 aus, wo der Schatz am Ende nicht über eine Kante transportiert wurde?
- Was ist mit dem letzten Satz gemeint: "sollte einer der beiden Spieler nur aufs Töten der Träger ausgehen (die Träger immer nur erschießen oder ähnliches) kann er das Szenario automatisch verlieren". Natürlich will man verhindern, dass der Gegner mit dem Schatz rüberrennt. Soll ich dabei zusehen? Was heißt: "kann er automatisch verlieren"?
versuchte Antwort:
- z.B. zusätzlich noch 1 bzw. 3 Punkte für Brechen des Gegners und 1 bzw. 3 Punkte für das Verwunden bzw. Ausschalten des gegnerischen Anführers
- die zweite Frage kann ich wirklich nicht beantworten. Ist damit Zeitspiel gemeint?
Szenario 3: "Späte Nebel"
| Zitat: |
Aufstellung: ???
Sonderregeln: 12 Zoll Sicht
Spielende: ???
Punkte: ??? |
Fragen:
- Was ist "Durchbruch" aus dem Hobbit-Buch? Ich habe alle Bücher durchgeschaut. Dieses Szenario gibt es nicht.
- "durch einen Nebel bewegen" ... bei 12 Zoll Sicht ist das nur möglich, wenn Kavallerie von heroischen Märschen und ähnlichem profitiert. Oder ist damit noch etwas anders gemeint? Gilt die Bewegung innerhalb einer gesamten Runde aufsummiert (heroische Nahkämpfe, Monsterattacken), oder nur am Stück?
versuchte Antwort:
- vielleicht ist das Szenario "Vorstoß" gemeint.
- ich nehme an, durch die Erhöhung auf 12 Zoll ist die Zusatzregel hinfällig - außer für heroische Märsche von Kavallerie eben
Szenario 4: "Der Hauch des Winters"
| Zitat: |
Aufstellung: klassisch (1-3 vorne)
Sonderregeln: je 1 Ernannter durch den Gegner, der zu töten ist
Spielende: einer der beiden Ernannten stirbt
Punkte: 1 bzw. 3 Punkte für's Verwunden bzw. Töten des Ernannten durch den Ernannten |
Fragen:
- Gibt es noch andere Punkte ("um an die zusätzlichen Siegpunkte ...")? Wie? Andernfalls werden auch hier Unentschieden wahrscheinlich.
versuchte Antwort:
- vielleicht auch nochmal 1 bzw. 3 Punkte für Brechen
- nicht uninteressant wären zusätzlich 1 bzw. 3 Punkte für das Verwunden bzw. Ausschalten des gegnerischen Anführers, kumulativ - wenn das auch der Ernannte ist.
- schade finde ich die Reduktion der Punkte aus dem HTL-Szenario (dort gibt es 3 bzw. 5 Punkte, und nicht nur 1 bzw. 3).
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Waaagh, Brazork!
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12.09.2017 13:12 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
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Beiträge: 25.465
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Die Szenarien sind mit den Änderungen nun weitgehendst spielbar. Zusatzpunkte wären bei den 2 von Antonio genannten noch sinnvoll, sonst sind das leicht 10:10 Spiele
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12.09.2017 13:21 |
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Brazork
Azhag!!!11einseinself
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| Zitat: |
Original von Stormgarde
Die Szenarien sind mit den Änderungen nun weitgehendst spielbar. |
Für mich bislang nur Szenario 1 - zumindest bis meine Fragen beantwortet sind.
| Zitat: |
Original von der Cid
wir haben das Thema auch schon lang und breit erörtert und sind nicht zu einem befriedigenden Ergebnis gekommen
wir werden aber die Szenarien
a) vorher bekannt geben, und
b) sie so speziell unterschiedlich nehmen, dass ein und dieselbe Spezialisten-Truppe das nur mehr extremen Würfelglück, gepaart mit absoluter Dummheit des Gegners gewinnen kann
mal sehen |
speziell b.) ist leider nicht gelungen.
Das Ziel war ambitioniert und lobenswert. Dafür aber auch entsprechend schwer zu erreichen mMn...
In Szenario 1 und 2 müssen die Truppen nie kämpfen, sondern nur schnell sein.
In Szenario 3, falls das "Vorstoß" ist, auch. (ich hoffe mittlerweile, es ist ein anderes Szenario gemeint!)
In Szenario 4 brauchst du die Normalo-Truppen auch nicht für das Spiel, dafür nur keinen schwachen Helden.
Es gibt also durchaus Listen, die in keinem der Szenarios gut sind,
und es gibt Listen, die in allen Szenarien gut sind.
Nur zur Info, aber kein Beinbruch. Es ist oft schwer, die Szenarion unterschiedlich genug zu gestalten.
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12.09.2017 13:26 |
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Niels
Gruftkönig
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Wie ist das bei "Späte Nebel" wenn thranduil auf Elch zB reinreitet, eine 1 würfelt und dann das Schicksal schafft? Verliert sein Elch dann eines seiner 2 leben oder hat er dann immer noch seine 2 leben?
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12.09.2017 16:16 |
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Brazork
Azhag!!!11einseinself
Dabei seit: 18.05.2005
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das Reittier erleidet ja nicht den Schaden, soweit ich das verstanden habe, sondern der Held.
Die Frage stellt sich übrigens nicht, wenn du einfach bei 12 Zoll stehenbleibst, oder gar nicht erst den heroischen Marsch ansagst - das Risiko ist's doch eh nicht wert.
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12.09.2017 16:24 |
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Niels
Gruftkönig
Dabei seit: 31.05.2016
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Aber beim heroischen Nahkampf
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12.09.2017 16:29 |
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Brazork
Azhag!!!11einseinself
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Da kannst du ja auch nicht weiter als 10 Zoll reiten.
Meine Auffassung, wie gesagt.
Steht oben bei meinen Erläuterungen aber eh drin.
Ich denke nicht, dass man irgendwie markieren muss, wo dein Modell zu Beginn einer Runde stand..., das wäre ja lächerlich - und unspielbar.
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12.09.2017 16:31 |
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Kurl Veranek
Komet alda
Dabei seit: 07.11.2006
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Armeen: Füße auf Steinen
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Ich sehe immer noch das riesen Problem, dass in keinem der Szenarien wirklich gekämpft werden muss.
1. gehts fast nur um die 5 Modelle.
2. Gehts nur um den Kürbis. Man wird scheinbar sogar bestraft wenn man den Trägern was tun will. Zusatzpunkte werden zwar angedeutet aber nicht klar beschrieben.
3. Wie gesagt das Szenario gibt es nicht. Und es gibt keine Modelle die sich mehr als 12" bewegen können. Der Paragraph mit dem Schießen sagt mir das man die 12" zu jeder Zeit seiner Bewegung weiter nachjustiert. Daher auch kein Problem mit Heroischen Nahkämpfen.
4. Alles hängt von 2 Modellen ab. Der rest der Armee ist völlig egal. Zusatzpunkte sind keine angegeben.
Und mit dem das ihr den Gegner entscheiden lässt können einige Armeen dieses Szenario nicht gewinnen. Es gibt auch Helden die nicht im Nahkampf attackieren können oder denen es unmöglich ist gegnerische Modelle zu verwunden. Wenn mein Gegner eines dieser Modelle wählt kann ich das Szenario nicht gewinnen. Daher werden einige Armeen nicht richtig spielbar sein und desswegen schn von Haus aus nicht von den Spielern genommen werden.
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Sa'an'ishar
In pain there is life, in darkness endless strength.
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Keelah se'lai!
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12.09.2017 17:55 |
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Kurl Veranek
Komet alda
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Was für Killpoints? 
Eine schnelle Mobile Armee wird jedes Szenario ohne große Schwierigkeiten gewinnen.
Bruchtalritter und Noldorin Exilanten sind in den Szenarien unaufhaltsam. Und nachdem es keine Nachteile für das spielen mit nur einer Armee gibt denke ich werden das einige leider machen.
Keine Angst ich bleib bei meinen Thematischen Armeen.
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Sa'an'ishar
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12.09.2017 22:44 |
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der Cid
Schwarzork-Gargboss
Dabei seit: 04.11.2011
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Themenstarter 
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Killpoints sind die Punkte für jeden getöteten Gegner, jedes gegnerische Modell
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12.09.2017 23:04 |
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Kurl Veranek
Komet alda
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Ja ich kenn den Begriff aber bei HDR wird das normal nicht verwendet aber ok ihr wollt also jedes einzelne ausgeschaltene Modell per Punktewert notieren?
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Sa'an'ishar
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12.09.2017 23:10 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
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| Zitat: |
Original von Kurl Veranek
Ja ich kenn den Begriff aber bei HDR wird das normal nicht verwendet aber ok ihr wollt also jedes einzelne ausgeschaltene Modell per Punktewert notieren? |
Warum per Punktwert?
1 Modell = 1 Verlust
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13.09.2017 09:46 |
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Brazork
Azhag!!!11einseinself
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Nein, Stormi.
Warst du beim letzten Turnier beim Walter nicht dabei, oder?
Ich glaube, Walter möchte - so war es auch beim letzten Turnier schon - dass nach dem Spiel auch noch gezählt wird, wieviele Punkte man beim Gegner ausschaltet.
Also so wie's der Kurl annimmt.
Ist ein bisschen eine Rechnerei, aber es geht ihm dabei auch um den "Highest Kill" beim Turnier.
Allerdings ist der für das Turnier nicht so wirklich von Relevanz, wenn er erst als Tie-Breaker zählt, will ich meinen. Außer die Spiele gehen tatsächlich alle 10:10 aus.
Dann wertet das jedoch umso mehr die Siege auf in Szenario 1 und 3.
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Waaagh, Brazork!
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13.09.2017 09:54 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
Dabei seit: 22.12.2005
Beiträge: 25.465
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Nein da war ich nicht dabei wegen Hochzeit
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13.09.2017 11:46 |
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der Cid
Schwarzork-Gargboss
Dabei seit: 04.11.2011
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Themenstarter
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ich hab's auf T3 eigentlich eh erläutert:
die Killpoints sind, wie auch bei 40K-Turnieren, die Sekundärwertung, damit man die Siege etc., die ja immer gleiche Wertungen ergeben (20, oder 15, oder....) in eine Rangliste runterbrechen kann
man zählt also die Punkte der getöteten gegnerischen Modelle zusammen und meldet sie ebenfalls
Punkt
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13.09.2017 16:16 |
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Vompi
alter Sack
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Herkunft: Vomperbach
Armeen: DE, DA, Bretonen, KdC, Rohan
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Mir sind die Szenarien eigentlich egal. 
Komme nur um Spaß zu haben, (wenn es sich überhaupt ausgeht) 
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13.09.2017 20:51 |
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Stormgarde
Bürgermeister von Zirl
Dabei seit: 22.12.2005
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Das ändert dann aber nichts an den 2 wahrscheinlichen unentschiedenmiasionen walter. Da sollte man noch brechen oder Anführer einfügen, so dass man eine Chance auf Punkte hat. Lg
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14.09.2017 06:11 |
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