---

Geschrieben von Starckbert am 21.12.2005 um 14:24:

  INFO: VII. Kampf an der Brücke über den Inn, 18.02.06

Hey Jungz!

Datum: 18.02.2006 (Samstag)
Startzeit: 10.00 Uhr
Ende: 19.00 Uhr
Startgeld: 10 € (gratis Kaffee inkludiert)
Starterfeld: 38 Mann
Ort: Innsbruck / Pradl / Gumppstraße 63 (Schutzengelkirche)


Als Kaffeemeister darf ich hoffentlich wieder Meister Wieser ankündigen.

Mit Übernachtungsmöglichkeiten und Option zum Ausgehen, wie immer.


Alles Wissenswerte imTurnierflyer, als pdf-Datei hier:
http://www.tabletop-tirol.net/board/attachment.php?attachmentid=274
(ersetzt alle bisherigen Regelungen)

UPDATE:
Die Limitierung von Bannwürfeln/Rollen wird abgeändert in:
Jede Armee darf höchstens 9 Bannwürfel haben. Weiters darf sie bis zu 3 Bannrollen (oder Items mit analoger Wirkung, z.B. Siegel des Asuryan, Kubus der Dunkelheit, etc.) haben, für jede Bannrolle aber einen Bannwürfel weniger.



Ich hoffe auf rege Teilnahme!

Bis bald,

Norbert

---

Geschrieben von Sir Talaai am 23.12.2005 um 17:52:

 

---

Geschrieben von Orfi am 03.01.2006 um 11:07:

 

Zitat:

max. 4 gleiche Kerneinheiten max. 3 gleiche Eliteeinheiten

das tust du alles nur wegen mir !

du willst, das ich überhaupt keine chance hab ...

gemein



meinen armen stamm der mächtigen ulu mulus so einzuschränken, man sollte eigene regeln für gobbo spieler machen

---

Geschrieben von Stormgarde am 03.01.2006 um 11:56:

 

Jetzt werden die Fanatics auch noch beschränkt, dann wirds lustig für den Gobbo*g*

mfg storm

---

Geschrieben von Punktepuker am 03.01.2006 um 13:39:

 

Zitat:

Original von Stormgarde Jetzt werden die Fanatics auch noch beschränkt, dann wirds lustig für den Gobbo*g* mfg storm

12 Fanatics und 6 Speerschleudern reichen meiner Meinung nach

---

Geschrieben von Brazork am 03.01.2006 um 13:52:

 

Zitat:

Original von Orfeeum Zitat: max. 4 gleiche Kerneinheiten max. 3 gleiche Eliteeinheiten das tust du alles nur wegen mir ! du willst, das ich überhaupt keine chance hab ... gemein meinen armen stamm der mächtigen ulu mulus so einzuschränken, man sollte eigene regeln für gobbo spieler machen

Und ich hab dir noch gesagt, du solltest bei den Killing Fields keine 8 Speerschleudaz auspacken

Nein im Ernst: Ich finde, die Beschränkungen werden jetzt langsam echt 'einseitige' Beschränkungen! Beschränkt werden (auch nach Dimmus eigenen Aussagen) vor allem Völker, die ohnehin das Turnier nicht gewinnen!
V.a. dass ich von Dimmu schon die Empfehlung gekriegt hab, mit 8 Gobbo-Streitwägen aufzukreuzen, was ich jetzt auch nicht mehr dürfte *grmpfl*

Waren unsere letzten Turniere etwa gespickt mit "unfairen" Listen? Trotz der wenigen Beschränkungen? Find ich nicht, deshalb sollten mMn diese beiden zitierten Einschränkung so schnell wie möglich wieder fallengelassen werden - sonst verlieren einige von uns auch bald wieder den Spaß daran

Weg mit den massigen Beschränkungen!
*einbisschenangefressenbin*

---

Geschrieben von Why? am 03.01.2006 um 14:14:

 

Ich habe an diesem Tag Abschlussexamen :S.

Und der Sun-Tzu auch!...............oder?

---

Geschrieben von JimmyGrill am 03.01.2006 um 14:15:

 

Naja, ich würd jetzt die Kirche mal im Dorf lassen...

Die jetzigen Beschränkungen sind eh noch die light Version, schau mal nach Salzburg, das sind wirkliche Limits...

Is klar dass jeder nur das sieht, was ihn trifft, aber entschuldige mehr als 4 NG Einheiten mit Fanatics? Braucht man das, um turnierfähig aufstellen zu können? Und ihr habst bei Elite ja auch die Wahl zwischen Schleudern und Autos, die beide ja sehr sehr brauchbar sind - glaub auch nicht, dass man mit 8 Autos der King is aber verliert, wenn man nur mehr 6 Autos und 2 Schleudern hat (glaub nicht einmal, dass das überhaupt schlechter ist).

Ich muss auch aufgrund der EW-Beschränkungen einige sehr seltsame Auswahlen aufstellen und auf manches verzichten. Der Hamster-Mike kämpft gerade damit, unter diesen Limits überhaupt so etwas ähnliches wie eine Hamster-Liste aufstellen zu können, etc. Manche Listen sind auch ohne Drache oder GD unspielbar.

Klar, manche Listen triffst einfach kaum, die sind zu gut ausgewogen und zu gut verteilt... aber wer immer noch glaubt, dass WHFB fair und ausbalanziert ist, tja...

Es geht halt darum, das Maximum aus seiner Armee rauszuholen (unter den gegebenen Limitationen) und dann so gut zu spielen wie möglich. Turnierlimitationen mag man so oder so sehen, aber schlußendlich sind die überall sehr ähnlich und Sache der Organisation.

Wie gesagt, ich finde die Limitationen eh schon sehr sanft, und wer glaubt, nicht damit spielen zu können, muss mich erst davon überzeugen, dass 12 Fanatics und 6 Schleudern/Autos nicht reichen. Oder ähnliche Beispiele.


EDIT:

Zitat:

Original von Why? Ich habe an diesem Tag Abschlussexamen :S. Und der Sun-Tzu auch!...............oder?

Was? Mitten im Februar?

---

Geschrieben von Stormgarde am 03.01.2006 um 14:22:

 

Dimmu hat mal gesagt hier würde nicht hart gespielt werden.

Wenn ich mir 12 Fanatics und 6 Schleudern anschaue und dann weint noch jemand seinen 2 schleudern nach, dann kann ich das nicht verstehen.

mfg storm

---

Geschrieben von Defender am 03.01.2006 um 14:36:

 

@ Why - was fürn Abschlussexam???? die Prüfungen der Einführungskurse sind doch die Woche davor, oder

@Topic: Softer geht´s wohl kaum - und die Orkse trifft das wohl weniger als überhaupt nicht - iss für mich echt unverständlich wie man sich über diese Beschränkungen aufregen kann

---

Geschrieben von Brazork am 03.01.2006 um 14:36:

 

Vielleicht geht es im konkreten Fall vielmehr darum, dass es eben diese Beschränkung (maximal 3 gleiche Elite-Auswahlen) vor einer Woche (in etwa..) noch nicht gegeben hat.
Dann ist der Orfi auf den Killing Fields mit 8 Speerschleudaz aufgetaucht und prompt gibt's eine Beschränkung, die das verbietet!

Und wenn der Dimmu ohne Infanterie anrauscht, sagt auch keiner was, wenn ein Elf mit 4 Speerschleudern antanzt (antanzen würde, bei Dunkelelfen interessant..), ist auch jeder leise. Find's halt schade, dass die Turnierbeschränkungen so nach und nach verschärft werden, sobald man draufkommt, eine Aufstellung könnte "bärtig" sein.

@JimmyGrill:
Mit vielen Völkern hat man nur dann ein Chance, vorne mitzumischen, wenn man sich auf eine oder zwei Stärken konzentriert. Gerade mit Orks ist's nicht sinnvoll, z.B. mit 4 Speerschleudaz und 4 WSW zu spielen (und dann vielleicht noch Magie), da bist du dann überall ein bisschen gut, aber nirgends speziell

---

Geschrieben von JimmyGrill am 03.01.2006 um 14:56:

 

@Brazork: So wars ja wohl nicht, oder?

Dimmu hat die 8-Schleuder Liste schon gekannt (und VL. sogar schon dagegen gespielt), als Orfi noch nicht einmal wußte, was ein Nachtgoblin ist...

Das die Limitation verspätet aufgetaucht ist (ist sie das überhaupt? habs nicht so genau verfolgt...) liegt daran, dass wir in letzter Zeit noch über Limitationen diskutiert haben und uns dann für diese Minimalvariante entschieden haben.

Das mit 4 Kern trifft jeden, der zuviel ausmaxen will... Skaven mit Ratlings, Chaos mit Autos, Lizzies mit Skinks, und eben auch Nachtgobbos.


Und das mit der Schleuder/Auto Aufteilung ist halt so eine alte Streitfrage... genau wie bei HE Adler/Schleudern... manche schwören auf halbe/halbe, manche setzen total auf das eine oder andere. Liegt schlußendlich auch am Spielstil.

Ich glaub aber, dass jeder zustimmen wird, dass ein 4/4 Split hochgradig effektiv ist, von einem 6/2 Split ganz zu schweigen...


EDIT: Meine persönliche Erfahrung ist die, dass man weder mit Beschuss noch mit Magie allein gewinnen kann (manchmal nicht einmal mit Skaven...), man benötigt immer noch Kav/Autos, um den dezimierten/verlangsamten Gegner abzuräumen und Druck auszuüben.
Das Potential eines Konters ist gerade für eine magie/beschusslastige Armee unentbehrlich

---

Geschrieben von Brazork am 03.01.2006 um 15:07:

 

Zitat:

Original von JimmyGrill Dimmu hat die 8-Schleuder Liste schon gekannt (und VL. sogar schon dagegen gespielt), als Orfi noch nicht einmal wußte, was ein Nachtgoblin ist... Das die Limitation verspätet aufgetaucht ist (ist sie das überhaupt? habs nicht so genau verfolgt...) liegt daran, dass wir in letzter Zeit noch über Limitationen diskutiert haben und uns dann für diese Minimalvariante entschieden haben.

Laut 'Zuletzt Editiert'-Stamp steht diese Beschränkung schon seit 25. Dezember, also hat Orfi doch zu spät gejammert

Das letzte Mal, als ich hierhergesehen hab, war die Elite-Beschränkung auf jeden Fall noch nicht da. (ist aber auch schon etwas länger her...)

Werd wohl bald meine Armeeliste abschicken, damit sie noch regelkonform ist *gg*
Ich möcht dann doch nicht mehr auf zukünftige Beschränkungen warten *harhar*

---

Geschrieben von Kaisavokina am 03.01.2006 um 15:16:

 

Zitat:

Gerade mit Orks ist's nicht sinnvoll, z.B. mit 4 Speerschleudaz und 4 WSW zu spielen (und dann vielleicht noch Magie), da bist du dann überall ein bisschen gut, aber nirgends speziell

Sorry Brazork- aber das stimmt wirklich nicht- gerade die Kombo- gepaart mit guter Magie (Orkschamanen) kann den Gegner gehörig unter Druck setzen...

Würd aber sowieso mit nur 2 Speerschleudern, einer Steinschleuder und 4 Streitwagen spielen...- dazu noch Kamikazekatas..

Finde reine Nachtgoblinarmeen auf Turnieren sowieso total kacke (nichts persönliches Orfeeum): zum einen hat man als Gobbospieler kaum Changen, (hat der Gegner zwei Fliegerregis oder schickt ein Vampirspieler Ghoule oder Flattermänner von hinten- tanzen die Fanas schon in der ersten Runde..., Stänkerei und dann noch die niederen Moralwerte von Gobboschamanen
tragen das übrige bei...
zum anderen: Taktik = 0 - und das bei beiden Spielern
und zu guter letzt- Spiel dauert ewig- bis die ganzen Fanas bewegt sind,.. vorausgesetzt Schamanen und eigene Regis überleben die verrückten Kugelschwinger...

---

Geschrieben von Orfi am 03.01.2006 um 19:01:

 

Zitat:

Finde reine Nachtgoblinarmeen auf Turnieren sowieso total kacke (nichts persönliches Orfeeum): zum einen hat man als Gobbospieler kaum Changen,

is mir klar, das ich nicht gewinnen werd

ich stell mich sowieso auf letzer / vorletzter platz ein

das mit den 3 elite geht eh ... werd eh keine 8 speerschleudern spielen

das mit den 4 kern tut zwar weh, aber auch das geht


mein post sollte ja auch nicht alzuernst genommen werden .... jetzt kann ich halt keine von meinen lieblingslisten spielen kann (z.B: 15 fanatics bei 1250 P, mit 8 speerschleudern rhinoxbullenreiter abknallen)

---

Geschrieben von JimmyGrill am 03.01.2006 um 20:27:

 

Dann spiel mal gegen andere "Lieblingslisten" mit 8 Ratlings und 20 Jezzails... oder Chaos-Spinner mit 20 EW

---

Geschrieben von Orfi am 04.01.2006 um 01:12:

 

hmm skaven wird wahrscheinlich meine nächste armee

hmm 20 EW ... klingt auch nicht schlecht

---

Geschrieben von Punktepuker am 04.01.2006 um 02:43:

 

Zitat:

Original von JimmyGrill Dann spiel mal gegen andere "Lieblingslisten" mit 8 Ratlings und 20 Jezzails... oder Chaos-Spinner mit 20 EW

Ich bin auch mit 13 (inklusive Stab) zufrieden Und für das Spinner wirds irgendwann mal eine Herausforderung geben

---

Geschrieben von Starckbert am 04.01.2006 um 10:01:

 

Zitat:

Original von Brazork Nein im Ernst: Ich finde, die Beschränkungen werden jetzt langsam echt 'einseitige' Beschränkungen! Beschränkt werden (auch nach Dimmus eigenen Aussagen) vor allem Völker, die ohnehin das Turnier nicht gewinnen! V.a. dass ich von Dimmu schon die Empfehlung gekriegt hab, mit 8 Gobbo-Streitwägen aufzukreuzen, was ich jetzt auch nicht mehr dürfte *grmpfl* Waren unsere letzten Turniere etwa gespickt mit "unfairen" Listen? Weg mit den massigen Beschränkungen! *einbisschenangefressenbin*

Servus!

Ich muss sagen, das hier erinnert mich frappierend an die Diskussion beim letzten Turnier. Wer wettert hier wieder?

1) Bitte dreh mir das Wort im Mund nicht um (ich find das recht ärgerlich). Ich versuche die Beschränkungen so zu machen, dass schlechte Armeen NICHT noch mehr beschränkt werden. DAS ist meine Begründung warum wir nicht keine doppelte Seltene Auswahl spielen. Weil die Dunkelelfen deren 4 Speerschleudern gerne haben dürfen - die Armee kann ja sonst nix. Also mich bitte nicht unbedingt falsch verstehen wollen hier.

Du könntest in mir durchaus eine Bereitschaft finden ein möglichst faires Turnier auszurichten.

2) "massig Beschränkungen" - ich glaub dazu brauch ich nix zu sagen. Wenn du willst können wir morgen Abend drüber sprechen.

3) Nein, es gab bisher wenig unfaire Listen. Aber: wir wollten diesmal etwas mehr Spieler einladen - da sind nicht nur alles alte Bekannte mit deren Normal-nett-Listen.

---

Geschrieben von Why? am 09.01.2006 um 01:34:

 

So nett waren die Listen da auch ned alle .

@ max. 4 gleiche Kerneinheiten

Finde ich okay bei Waldelfen (braucht jemand 8 Dryaden Einheiten? ), bei Ngobbos eigentlich nur, weil sonst der Orf mit Fanatics lamet. Aber ne richtige Nachtgoblin Armee ist eigentlich damit verboten:

http://www.acl.com.au/dogcon.nsf/Bish1.JPG?OpenImageResource



Wo kann man sich denn anmelden hier? Oder sind wir automatisch dabei?

PS.: Sind übrigens 2k Punkte Gobbos. Wenn sich jemand den ganzen Artikel zu der Armee durchlesen will: http://www.acl.com.au/dogcon.nsf/Bish1.JPG?OpenImageResource .