Tabletop - Tirol | Druckvorschau: For Sigmar, for the Empire!

Geschrieben von Yersinia pestis am 20.04.2012 um 20:22:

So das erste Spiel mit dem neuen Imperium ist geschlagen.
Und aufs Maul hats gegeben gegen die Helfenz. Einerseits ganz starkes Spiel von mir andererseits ein wenig hilflos mit den Einheiten die ich hatte (sprich unkenntnis über ihre Stärken etc.).
Jedoch haben sich ein paar Sachen gezeigt die ich gerne nun ändern möchte!

Zuerst hier mal die Liste mit der ich gespielt habe:

2 Kommandanten: 442 Pkt. 17.6%
2 Helden: 327 Pkt. 13.0%
3 Kerneinheiten: 665 Pkt. 26.6%
3 Eliteeinheiten: 562 Pkt. 22.4%
3 Seltene Einheiten: 500 Pkt. 20.0%

Erzlektor, General, schw.Rüst., Schild, Ross, Rossharnisch, Heldentöter, Großer Obsidian, Drachenhelm - 217 Pkt.
Meisterzauberer, St.4, Bannrolle, Lehre d. Lichts - 225 Pkt.

Hauptmann des Imperiums, Lanze, Platt.Rüst., Schild, Ross, Rossharnisch, Weisser Mantel d. Ulric, Ast - 166 Pkt.
Hauptmann des Imperiums, Platt.Rüst., Pegasus, Schwert d. Macht, Dämmerstein, Verzauberter Schild - 161 Pkt.

10 Ordensritter, Lanzen, Ritter d. Inneren Zirkels, M, S, C, Klingenstd. - 325 Pkt.
16 Speerträger, M - 90 Pkt.
10 Ordensritter, Zhw, M, S, C - 250 Pkt.

4 Demigreifen-Ritter, M, S, Kriegsbanner - 287 Pkt.
Großkanone - 120 Pkt.
5 Ritter d. Reichsgarde, M, C - 155 Pkt.

Höllenfeuer Salvenkanone - 120 Pkt.
Dampfpanzer - 250 Pkt.
Celestrisches Orkanium - 130 Pkt.

Insgesamt: 2496

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Der Erzlektor: solide Auswahl, teilt mit dem Heldentöter gut aus und supportet mit Hass und den Gebeten die Einheit in der er steht. Ist gesetzt.

Der Stufe 4: Ein muss um in der Magiephase nicht unterzugehen - bei mir bleibt er auch mal Lichzauberer weil ich die Lehre sehr interessant finde und sowohl Supporter als auch Schadenssprüche dabei sind.

AST: Mit Mantel auch weiterhin in genau der Konfiguration

Pegasushauptmann: Extrem gut, jagt Umlenker/ Schützen und kann auch mal kleinere Einheiten angehen - werde ich weiterhin spielen.

Innerer Zirkel: Mit dem Ast und dem Support des Lektors eine sehr gute Einheit, teilt super aus und steckt gut ein. Auch in den Runden nach dem Lanzenbonus geht mit S4 noch was. Die Klingenstandarte bleibt erst mal drinnen, ist aber ein Wackelkandidat.

16 Speerträger + Ordensritter mit Bihänder großes Grinsen

ie 10 Ordensritter mit Zweihandwaffe würde ich so nicht mehr spielen, weil ihnen einfach der Support fehlt. Sprich, ohne Hass/ das Orkanium geht mit ihnen nicht mehr viel. Die fliegen erst mal raus. War gar nicht zufrieden mit diesen Einheiten. Werden durch ein großes Regi Hellbardiere und zwei Abteilungen Schützen ersetzt.

Demigreifen: Sehr gut, bleiben, beim Kriegsbanner bin ich mir noch nicht ganz sicher ob sie es auch brauchen. Eventuell die Standarte der Disziplin oder eine die Stahlstandarte.

Großkanone: Grokanone eben, ist gesetzt.

5 Reichsgarderitter: Eine der besten Taktischen Einheiten im neuen Buch: 155 Punkte für eine Unnachgiebige Einheit mit 1+ Rüstung (inklusive Champ und Musiker) damit kann man Regimenter quasi ewig ausblocken sollte kein Char mit hoher Stärke drinne sein und selbst wenn, dann halten sich noch relativ lange dank der guten Rüstung.

HFSK: im ersten Spiel leider zu früh verloren gegen Adler, aber ich werde sie weiter Testen, gegen schwere Gegnerische Einheiten denke ich einfach, dass sich auch ohne Technikus sehr gut ist, oder eben zum Abräumen von Umlenkern.

Dampfpanzer: Meiner Meinung nach ist er besser geworden mit dem neuen Buch (auch wenn der W10 weg ist, was man aber fairerweise sagen muss das es ok geht). Durch die Zufallsbewegung unzuverlässiger aber auch im grunde kaum mehr gut Umzulenken. Und was ihn Umlenken will ist Tod.
Durch die geänderte Fehlfunktionstabelle kann man ihn auch relativ sicher Spielen, solange er noch volle Lp hat und selbst wenn er Lp verliert kann man meist noch 3 Punkte ohne Bedenken machen.

Das Orkanium und konnte leider nicht unter beweis stellen wie gut es ist, da es relativ bald von einem Elden auf Adler abgeräumt wurde. Aber der Zauber den es Spricht ist ein netter Gimmick und das +1 auf das Treffen halte ich für sehr stark. Zudem noch ein Streitwagen, der auch mal mit Angreifen kann.

So und hier der neue Listenansatz:

2 Kommandanten: 568 Pkt. 22.7%
2 Helden: 327 Pkt. 13.0%
2 Kerneinheiten: 640 Pkt. 25.6%
2 Eliteeinheiten: 465 Pkt. 18.6%
3 Seltene Einheiten: 500 Pkt. 20.0%

Erzlektor, General, schw.Rüst., Schild, Altar, Heldentöter, Talisman d. Bewahrung, Drachenhelm - 343 Pkt.
Meisterzauberer, St.4, Bannrolle, Lehre d. Lichts - 225 Pkt.

Hauptmann des Imperiums, Lanze, Platt.Rüst., Schild, Ross, Rossharnisch, Weisser Mantel d. Ulric, Ast - 166 Pkt.
Hauptmann des Imperiums, Platt.Rüst., Pegasus, Schwert d. Macht, Dämmerstein, Verzauberter Schild - 161 Pkt.

10 Ordensritter, Lanzen, Ritter d. Inneren Zirkels, M, S, C, Klingenstd. - 325 Pkt.
30 Hellebardenträger, M, S, C, 10 Bogenschützen, 5 Bogenschützen - 315 Pkt.

5 Demigreifen-Ritter, M, S, Kriegsbanner - 345 Pkt.
Großkanone - 120 Pkt.

Höllenfeuer Salvenkanone - 120 Pkt.
Dampfpanzer - 250 Pkt.
Celestrisches Orkanium - 130 Pkt.

Insgesamt: 2500

Altar ist nun wieder drinn - ich möchte einfach mal Ausprobieren wie die 6" Bubble mit Hass und Gebeten Funktioniert.
Der Meistermagier sollte nun Sicher in den Hellebardieren stehen, wenn die in Altarnähe sind, sind selbst die eine sehr harte Einheit, die mit einer eventuellen 5+ Rettung zudem noch was Aushalten und mit Hass auch ordentlich austeilen.

Ich bin nicht ganz glücklich, dass ich die Reichsgarderitter streichen musste, aber sonst bekomme ich einfach die Punkte nicht frei.
Dafür sind nun die Demigreifen auf 5 Mann - mal sehen obs das bringt.

Alternativ wäre noch die HFSK geflogen, aber dich will ich noch genauer Testen. Glücklich bin ich nicht, aber es bleibt nichts übrig.

Anregungen? Kritik?

Geschrieben von Starckbert am 20.04.2012 um 20:28:

Ich kann leider nix dazu schreiben weil ich das AB auch nicht hab... aber ich will gegen dich zocken! Fields in 10 Tagen?

Geschrieben von obaobaboss am 21.04.2012 um 10:51:

Jo, leider fehlt uns ja noch ziemlich allen das Wissen über das neue AB und den Einheiten. Wird der Dampfpanzer mit den Kriegsmaschinen aufgestellt? Der muss jetzt ja wieder vor Steinschleudern usw. aufpassen.

Was mir im Gegensatz zu früher auffällt, ist der fehlende Kleinbeschuss. Jetzt hast du zwar wieder 15 Bogner mehr und die HFSK... wobei du ja auch nur noch zwei KMs decken musst.

Geschrieben von Kaisavokina am 21.04.2012 um 11:44:

Altar find ich super- muss unbedngt drinnen bleiben..

Würd mal an einem wirklich offensiven Konzept arbeiten..
Spiel mal für NÖMS 2 Panzer- nehm dir mal meinen aus Wörgl mit.

Ist noch nicht beschränkt (kommt aber ev. noch- Fokus des Anstoßes liegt aber momentan am Orkanium). Dazu den Altar. Orkanium raus- dafür noch mehr Rtter rein.

2 Kommandanten: 568 Pkt. 22.7%
2 Helden: 321 Pkt. 12.8%
3 Kerneinheiten: 770 Pkt. 30.8%
2 Eliteeinheiten: 339 Pkt. 13.5%
2 Seltene Einheiten: 500 Pkt. 20.0%

*************** 2 Kommandanten ***************

Erzlektor, General
+ Schwere Rüstung, Schild
+ Kriegsaltar
+ Heldentöter, Talisman der Bewahrung, Drachenhelm
- - - > 343 Punkte

Meisterzauberer, Upgrade zur 4. Stufe
+ Magiebannende Rolle
- - - > 225 Punkte

*************** 2 Helden ***************

Hauptmann des Imperiums
+ Lanze, Plattenrüstung, Schild
+ Schlachtross, Rossharnisch
+ Weisser Mantel des Ulric
+ Armeestandartenträger
- - - > 166 Punkte

Hauptmann des Imperiums
+ Pegasus
+ Schwert der Macht, Dämmerstein, Verzauberter Schild
- - - > 155 Punkte

*************** 3 Kerneinheiten ***************

10 Ordensritter, Lanzen, Ritter des Inneren Zirkels, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Klingenstandarte
- - - > 325 Punkte

10 Ordensritter, Zweihandwaffen, Musiker, Standartenträger
- - - > 240 Punkte

21 Speerträger, Musiker, Standartenträger, Champion
+ 10 Bogenschützen
- - - > 205 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten ***************

3 Demigreifen-Ritter, Musiker
- - - > 184 Punkte

5 Ritter der Reichsgarde, Musiker, Champion
- - - > 155 Punkte

*************** 2 Seltene Einheiten ***************

Dampfpanzer
- - - > 250 Punkte

Dampfpanzer
- - - > 250 Punkte

Insgesamte Punkte Imperium : 2498

Geschrieben von Kaisavokina am 21.04.2012 um 11:46:

Doppelpost ftw

Talisman der Bewahrung: verleiht der Altar dem Lektor nicht automatisch einen 4+ Retter oder täusch ich mich da? Wenn ja kick den und die Reichsgarde und pack noch mal Demigreifen ein. Das wär dann wirklich dreckig...

Geschrieben von obaobaboss am 21.04.2012 um 12:00:

Mittlerweile nicht mehr, der Lektor muss sich den Retter neuerdings selbst kaufen.

Geschrieben von Stormgarde am 21.04.2012 um 14:23:

Zitat:

Original von Kaisavokina
Altar find ich super- muss unbedngt drinnen bleiben..

Würd mal an einem wirklich offensiven Konzept arbeiten..
Spiel mal für NÖMS 2 Panzer- nehm dir mal meinen aus Wörgl mit.

2 Panzer gehen sicher nicht.

Geschrieben von Starckbert am 21.04.2012 um 14:29:

Nur eine Schießende Einheit in der seltenen. Das verhindert 2 Panzer.

Geschrieben von Kaisavokina am 21.04.2012 um 17:28:

ja stimmt- damit ist das Ganze eh hinfällig..

Geschrieben von Yersinia pestis am 22.04.2012 um 11:02:

Zitat:

Original von Starckbert
Ich kann leider nix dazu schreiben weil ich das AB auch nicht hab... aber ich will gegen dich zocken! Fields in 10 Tagen?

ja können wir machen

Geschrieben von Yersinia pestis am 14.05.2012 um 10:09:

So das Turnier ist erfolgreich geschlagen und ich habe nun wieder genug Infos für meine Armeeliste bekommen - vieles war sehr gut, einiges werde ich nun aber auch ändern.

Hier mal was ich gespielt habe:

Erzlektor 100 Punkte, General kostenlos, schw.Rüst. 4 Pkt., Schild 4 Pkt., Altar 150 Pkt., Heldentöter 30 Pkt., Talisman d. Bewahrung 45 Pkt., Drachenhelm 10 Pkt. - 343 Pkt.
Meisterzauberer 165 Punkte, St.4 35 Pkt., Federrupfanhänger 5 Pkt., Bannrolle 25 Pkt., Lehre d. Lichts - 230 Pkt.

Hauptmann des Imperiums 60 Punkte, Lanze 7 Pkt., Platt.Rüst. 6 Pkt., Schild 2 Pkt., Ross 12 Pkt., Rossharnisch 4 Pkt., Weisser Mantel d. Ulric 50 Pkt., Ast 25 Pkt. - 166 Pkt.
Hauptmann des Imperiums 60 Punkte, Platt.Rüst. 6 Pkt., Pegasus 45 Pkt., Schwert d. Macht 20 Pkt., Dämmerstein 25 Pkt., Verzauberter Schild 5 Pkt. - 161 Pkt.

10 Ordensritter 220 Pkt., Lanzen kostenlos, Ritter d. Inneren Zirkels 30 Pkt., M 10 Pkt., S 10 Pkt., C 10 Pkt., Klingenstd. 45 Pkt. - 325 Pkt.
30 Hellebardenträger 180 Pkt., M 10 Pkt., S 10 Pkt., C 10 Pkt., 5 Bogenschützen 35 Pkt., 8 Bogenschützen 56 Pkt. - 301 Pkt.

4 Demigreifen-Ritter 232 Pkt., M 10 Pkt. - 242 Pkt.
4 Demigreifen-Ritter 232 Pkt., M 10 Pkt. - 242 Pkt.
Großkanone 120 Punkte

Höllenfeuer Salvenkanone 120 Punkte
Dampfpanzer 250 Punkte - 250 Pkt.

Insgesamt: 2500

Altar: war nicht schlecht, aber auch nicht so der bringer, habe kaum Angriffe mit ihm gemacht, die Gebete sind bis auf 1x auch immer gebannt worden, Hass in der ersten Runde ist sehr gut, aber ein Orkanium supportet auch noch in den weiteren nahkampfrunden, daher wird der Altar mal fliegen.

Großkanone: Die DRECKSA*, hat im ersten Spiel nichts getroffen, im zweiten hat sie sich gesprengt und gegen Zwerge war sie in der ersten Tod. Zur Abschreckung muss sie aber bleiben, irgendwann wirds ja mal gehen.

Demis waren sehr gut, mein Nahkampfpotential hatte ich eigentlich nur durch diese Einheiten. Moral 9 ist aber sehr wichtig für sie!

HFSK: durch die neue Fehlfunktionstabelle kaum mehr zu sprengen, war ihre Punkte Wert, Technikus braucht man eigentlich keinen dafür.

Dampfpanzer: war auch sehr gut für die Hinterraumabdeckung, hat seine Punket eigentlich oft hereingeholt/nicht abgegeben.

Hier die neue Liste die ich probieren werde:

2 Kommandanten: 442 Pkt. 17.6%
2 Helden: 327 Pkt. 13.0%
2 Kerneinheiten: 626 Pkt. 25.0%
3 Eliteeinheiten: 604 Pkt. 24.1%
3 Seltene Einheiten: 500 Pkt. 20.0%

Erzlektor, General, schw.Rüst., Schild, Ross, Rossharnisch, Heldentöter, Großer Obsidian, Drachenhelm - 217 Pkt.
Meisterzauberer, St.4, Bannrolle, Lehre d. Lichts - 225 Pkt.

Hauptmann des Imperiums, Lanze, Platt.Rüst., Schild, Ross, Rossharnisch, Weisser Mantel d. Ulric, Ast - 166 Pkt.
Hauptmann des Imperiums, Platt.Rüst., Pegasus, Schwert d. Macht, Dämmerstein, Verzauberter Schild - 161 Pkt.

30 Hellebardenträger, M, S, C, 5 Bogenschützen, 8 Bogenschützen - 301 Pkt.
10 Ordensritter, Lanzen, Ritter d. Inneren Zirkels, M, S, C, Klingenstd. - 325 Pkt.

4 Demigreifen-Ritter, M - 242 Pkt.
4 Demigreifen-Ritter, M - 242 Pkt.
Großkanone - 120 Pkt.

Dampfpanzer - 250 Pkt.
Höllenfeuer Salvenkanone - 120 Pkt.
Celestrisches Orkanium - 130 Pkt.

Insgesamt: 2499

Das wird nun mal getestet werden...

Geschrieben von Yersinia pestis am 06.06.2012 um 13:00:

Mir ist gerade eine - noch mehr aufs maul Liste gekommen - die werde ich demnächst Testen:

2 Kommandanten: 474 Pkt. 18.9%
3 Helden: 411 Pkt. 16.4%
2 Kerneinheiten: 628 Pkt. 25.1%
2 Eliteeinheiten: 484 Pkt. 19.3%
3 Seltene Einheiten: 500 Pkt. 20.0%

*************** 2 Kommandanten ***************

Grossmeister, General, Schild
+ Runenklinge, Glücksstein
- - - > 249 Punkte

Meisterzauberer, Upgrade zur 4. Stufe
+ Magiebannende Rolle
- - - > 225 Punkte

*************** 3 Helden ***************

Hauptmann des Imperiums
+ Plattenrüstung, Schild
+ Schlachtross
+ Weisser Mantel des Ulric
+ Armeestandartenträger
- - - > 155 Punkte

Kriegspriester
+ Schwere Rüstung, Schild
+ Schlachtross, Rossharnisch
+ Drachenhelm
- - - > 95 Punkte

Hauptmann des Imperiums
+ Plattenrüstung
+ Pegasus
+ Schwert der Macht, Dämmerstein, Verzauberter Schild
- - - > 161 Punkte

*************** 2 Kerneinheiten ***************

10 Ordensritter, Lanzen, Ritter des Inneren Zirkels, Musiker, Standartenträger, Champion
+ Standarte des Stahls
- - - > 315 Punkte

32 Hellebardenträger, Musiker, Standartenträger, Champion
+ 5 Bogenschützen
+ 8 Bogenschützen
- - - > 313 Punkte

*************** 2 Eliteeinheiten ***************

4 Demigreifen-Ritter, Musiker
- - - > 242 Punkte

4 Demigreifen-Ritter, Musiker
- - - > 242 Punkte

*************** 3 Seltene Einheiten ***************

Höllenfeuer Salvenkanone
- - - > 120 Punkte

Celestrisches Orkanium
- - - > 130 Punkte

Dampfpanzer
- - - > 250 Punkte

Insgesamte Punkte Imperium : 2497

Geschrieben von Brazork am 06.06.2012 um 13:12:

ich bezweifle, dass du 2*4 Demigreifen-Ritter plus Dampfpanzer plus Orkanium (unuter Umständen auch die IZ-Ritter in den Pool) auf zukünftigen Turnieren wirst spielen können.

Eher nur 3 aus dem Pool (wäre in meinen Augen eine vernünftige Beschränkung)
oder Demigreifen 0-1

Geschrieben von Yersinia pestis am 06.06.2012 um 13:25:

Die Liste wird, das sage ich mal so auch in zukunft legal sein weil:

- Orkanium einfach 0-1 ist und bleiben wird und daher nicht in den Pool kommt; außerdem kannst es eh relativ leicht killen.
- ich keine Kanone habe und diese wenn im Pool sind.
- meine 3 Pooleinheiten quasi die Demis und der Dampfi sind.

Geschrieben von Brazork am 06.06.2012 um 13:34:

wie gesagt, vielleicht werden Demigreifen auch 0-1

Grund: Normalerweise hat man gegen gut gerüstete Einheiten als Waffe den "Todesstoß". Geht gegen Demigreifen nicht, von daher haben manche Armeen keine Argumente mehr.

Geschrieben von Stormgarde am 06.06.2012 um 13:51:

Kann mir auch Demis als 0-1 vorstellen. Einfach nur frech die Einheit

Geschrieben von obaobaboss am 06.06.2012 um 14:02:

Würdest du nicht statt dem Glücksstein evtl. die Gaunerscherbe deinem Großmeister geben? Damit killt er wahrscheinlicher Helden. Und wenn du schon Großmeister spielst, wäre es wohl auch cool, wenn er Hass hat, was er ja durch den angeschlossenen Sigmarhansel nicht bekommt. Also vielleicht Altar? (Auch für die Demis sicher interessant)